Duell

Zitat von AxelA

Wolltest du nicht auch einen GK Lehrgang machen?

Axel,

ja kommt noch, eins nach dem anderen, nach dem LuPi gerade so diskutiert wird und GK gar nicht hab ich den Fokus dahin verlegt. Zu dem jetzt auch noch animiert durch den Weltcup das Duell Thema begonnen,

Griffkurs in der Schweiz, und seit Donnerstagnacht nach dem Unwetter können wir jetzt Schwimmkurse im Keller anbieten, ich bin gerade bedient, es reicht.....

Zudem möchte bevor ich GK beginne eventuell auch so eine Aufbauserie wie im Duell vorschalten, kommt drauf an wir das jetzt angenommen wird.

Zu Deiner technischen Frage im Duell, es sind zwangsläufig diverse Techniken nicht auf Ihrem Standard, warum auch immer, auch wenn Du es meinst, weil Du sie falsch interpretierst und in jedem Falle falsch ausführst, falsch wahr nimmst falsch umsetzt. Details kann ich Dir ohne Favce to Face nicht nennen.

Wenn ich an so einem Punkt war oder bin, kommt die Selbstreflektion, und die Suche beginnt.

Die Fakten sprechen eine klare Sprache in diesem konkreten Fall, Celine schiesst austrainiert Duell 295 +/- Du schiesst 280 +/- ergo muss die Ausführung eine andere sein, die Frage wird sein wieviel Bereitschaft und Kreativität Deiner seits dahinter steht die 15 Ringe zu erarbeiten.

Welche Wege Du gehst, welche Hilfe Du holst, wieviel Zeit und Muse Dir das Wert ist. Je kleiner der Abstand wird zur Celine je größer wird die Anstrengung.

Ähnlich dem C-Wert vom Auto. 100km/h kannst mit einem 25PS Auto fahren, 200km/h die gehen nicht mit einem 50PS Auto. Das hat ne E Funktion, die Kurve wird immer steiler.

Nimm das Beispiel von vorher mit den 7 Sekunden, das sind Investitionen in einen Zeitraum wo die Scheibe nicht sichtbar ist, die sind so gewaltig aufwändig.

Diese 7 Sekunden erstmal zu verinnerlichen, dann die Atmung als solches erfassen und integrieren, das ganze dann verbinden mit einer Bewegung, wobei diese Bewegung als solches einzelnes Element schon eine Herausforderung ist.

Über diesen Zeitraum der abgewandten Scheibe denken 95% der Schützen nicht mal nach........

Es soll blos keiner auf den Gedanken kommen das ich Ihm mit den Ausführungen das Schiessen verleiten will, nein jeder kann es lernen zumindest ein Stück weit, Und wenn man Zeit investiert auf den Stand geht oder trocken trainiert, kann man das auch ein ,,bisle,, sinnvoll machen.

Zumal man mit etwas Engagement sich sehr schnell von der Masse positiv abheben kann, Beim LG eventuell nicht in dem Masse aber in der einen oder anderen Disziplin bestimmt.

Wenn es mal an GK geht, schreibe ich eventuell die Story die genau dazu passt.

Noch mal jeder bekommt für sein tun das Ergebnis in Ringen, das ist nicht ketzerisch gemeint, sondern zeigt Erfolg oder Perspektiven.

no.limits

tja das mit dem sehen, kann eine große Ursache sein.

Den Ablauf zwischen Duell und Präzision so eng zu halten kann ein Grund sein. Weil letztlich ist es nicht das selbe, Unterschiedliche Ausführungen sind der unterschiedlichen Aufgabenstellung schon auch geschuldet.

Wenn Du salopp gesagt aus verbohrtheit zu sehr die parallelen praktizierst, kann das die Ursache sein.

Unser Technikleitbild ist im Duell ja so erstellt worden, weil die Ergebnisse gezeigt haben das der ,,schnelle,, Präzionsschuss wie Li Yuemei ihn macht, zwar funktionieren kann aber sehr anspruchsvoll zu trainieren und zum ausführen ist.

Der schnelle Präzisonschuss beinhaltet auch hohe Risiken, unter Wettkampfbedingungen ohnehin.

Und wenn Du nicht der große Techniker bist, zudem noch schlecht siehst........ wird das eine anspruchsvolle Aufgabe die Weichen zu stellen.

Du solltest Dich nicht an der Vorstellung verbeißen diesen Ablauf so zu halten, sondern die Abläufe mehr auf Dich und die Gegebenheiten ( Augen etc. ) anpassen.

Die gilt es zu ergründen, in der Praxis. Komm Sonntagsmorgens mal vorbei, dann machen wir !

Mir sind spontan schon Ideen gekommen wie wir das angehen könnten, aber ich brauche einen Live auftritt.....

no.limits

Hallo Tom,

Zitat von Tom_123

Vorgeschrieben sind doch nur 45 Grad und bei mehr hat man einen längeren Weg ins Ziel.
Ich sehe da keine Vorteile.

gut beobachtet, ich bin diesem Phänomen irgend wann bei endlosen Tests auf die Spur gekommen, von der Logig her hast Du Recht, die Realität schaut so aus das bei den 45 Grad eine unangenehme Spannung auf dem Arm ist, die keine so runde und gut kontrollierte Startphase erfolgen lässt.

5-10cm tiefer gesengt ist der Weg zwar länger, aber deutlich weicher und angenehmer zu starten.

In der Summe ist mir der längere Weg sympathischer und messbar ergibigerer als die 45Grad zu erzwingen.

Versuch es einfach, gegen eine weisse Wand und analysiere die Spannungsverhältnisse und die daraus resultierenden Bewegungen.

Es ist sicher nicht bei allen Schützen gleich, ich bin zu diesem Ergebnis gekommen, die beiden mit Ihren Trainern vermutlich auch.

In einer weiteren Übung kannst Du einmal den Arm heben und von unten an Dein Ziel gehen, jetzt greifst Du gedanklich auch die Spannung ab die im Arm ist.

Danach nimmst Du das selbe Ziel hebst deinen Arm deutlich über das Ziel und senkst den Arm in den selben Zielraum wie bei Übung 1. aber von oben.

Die Spannung die jetzt da ist, wie ist die ?

Zitat von Tom_123

einige Mitschützen sehr früh schießen und man dadurch aus dem Rhythmus gerät.

ja auch das ist richtig, das resultiert auch aus unsicherheit und wenig training.

Und wenn es Dich stört, zeigt es gleichzeitig das Deine Technik auch nicht stabil ist,

Zitat von Tom_123

Auch sollte man ein ungefähres Gefühl für die 7 Sekunden Pause entwickeln und vorausahnen können

Das ist der erste Schritt, der nächste wäre dann eben Übungen zu beginnen das es halt nix mehr mit ahnen zu tun hat, sondern das Zeitgefühl eben genau auf 1-3 Zentel zuverlässig funktioniert. Trainingssache.

Da sind wir dann aber in einem relativ professionellen Bereich, das macht ein Hobbyschütze eher nicht .......

Nix desto Trotz, eventuell hilft es dem einen oder anderen, wenn einer das hier liest seinen Panikstyle mit Arm überreisen oder zu früh schiessen, das zu überarbeiten.

Dazu ist training da, man kann sich da ran tasten an die 2,8 sec. und wenn einer oder mehrere zu späht sind, es ist training.

Aber selbst das müssen manche erstmal üben, das man im training auch über Grenzen geht und Schüsse dann auch mal fort sind.

grüße no.limits

Zitat von AxelA

Wo im Regelwerk ist denn die Zeit festgelegt bis wann der Arm abgesenkt sein muss? Nach meinem Verständnis hat dies lediglich vor dem nächsten zudrehen der Scheibe zu passieren.

das ist richtig, aber da sollte man die Sportordnung eben beherrschen.

Diese Streitereien mit den Aufsichten sind ja immer dann wenn es drum geht, insofern sollte man auch Nerven haben.

Das gilt pauschal ja für jeden Disput mit den Kampfrichtern oder Aufsichten.

no.limits

Zitat von schmidtchen

wird im normalen Training gerne vernachlässigt, da es dann ja die komplett 5-er Anlage "blockiert".

Danke Schmidtchen,

für diese Steilvorlage, die kommt zum richtigen Zeitpunkt.

Er hat Recht und vielen wird es so gehen, und mit diesem Gedankengut, ist bei 95% der Schützen, das Thema durch.

Deshalb bin ich Schmidchen so dankbar .......

Schaut Euch an wie die Mehrzahl trainiert, und siehe oben wie Schmidchen die Rahmenbedingungen beschrieben hat und die Gedanken der Schützen, bzw die real Erfahrungen dazu, das ist dann Endgültig!,

Da beschäftigt sich nur noch eine ganz kleine Anzahl Schützen mit Alternativen.

Und die gehen wir jetzt mal durch, das ganze Rund muss eh in viele Details zerlegt werden, das alles kann, soll, muss zu Hause erfolgen. Im Hobbyraum, im Wohnzimmer, nicht auf dem Balkon im dritten Stock in Berlin in der Platte.

Diese einzelnen Details die wir jetzt kennen und die noch kommen, müssen so und erstmal jeder für sich trainiert werden. Es reicht eine weisse Wand, ein Reiszweck ( schwarz ) ein schwarzer Faden und als Gewicht eine Mutter M8 oder so.

Der Reiszweck kommt auf die zu messende Haltehöhe, der Faden hängt runter mit Mutter als Gewicht. So ausgerüstet lässt sich viel trainieren.

Man stellt sich so auf, das die Mündung ca.2-3cm Abstand zur Wand/ Faden hat.

Jetzt wird als erstes der ganze Schütze eingerichtet, alles, der Stand, Stabilität, Richtung alles, man zieht an und bekommt sofort zu sehen was man veranstaltet, wo der Knick drin ist, wo die Richtung verloren wird.

Dementsprechend wird korrigiert mit dem hinteren Bein, bis die Richtung stimmt.

Wenn hier schon am Beginn keine Linie drin ist, ist alles weitere mehr oder weniger dem Zufall überlassen.

Die nächste Übung wenn eine gewisse Sicherheit da ist, alles mit geschlossenen Augen ausführen, die Augen irgend wann öffnen bein heben zum prüfen wie gut man geworden ist.

Break!

Der nächste Schritt ist stehende Scheibe, das geht auf dem Präzisionstand mit dem Duellkarton. Die ermittelten Abläufe langsam auf die stehende Scheibe trainieren. Das ganze Rund um sich dem Bewusst zu werden, was da passiert, kann das, muss das 4,5,6 sec dauern am Anfang.

Wenn einer rennen will muss er zu erst laufen können! so ist das hier auch, das rund muss erst langsam und sicher sitzen bevor es schnell und unter Stress funktionieren kann.

Und daspielen die 3sec. erstmal keine Rolle.

Marcos, hat das was von eine App geschrieben, es gibt dazu aber auch kleine Timer z.B. von Secundand, Zigarettenschachtel größe, mit Earphone 3/7 oder 10sec oder 20sec zum einstellen. Kann man am Gürtel fest clippsen. Das ist der bringer für training überall. Für Trockentraining, für stehende Scheibe überall einsetzbar.

Nochmal zurück zu oben, wer von solchen Gedanken geleitet wird, ist blockiert und kaum bereit solche Alternativen zu finden, wenn er nicht drauf gestossen wird.

Positives denken nennt man das, wer so denkt wie oben schliesst ab........das Unterbewusstsein ist im Ruhemodus, aber dazu eventuell an andere Stelle noch was.

Zitat von Carcano

Und offenbar sind jene Trainer der Auffassung (warum auch immer), dass im Schnellfeuerteil eine schnelle Bewegung die Regeneration des Muskels besser befördert als eine langsame, und somit eine Dauerermüdung besser aufschiebt

das stimmt auch beim Duell, aber wie man oben bei den Damen sehen kann, passt das nicht auf alle.

Da spielen Motorik und Auffassungsgabe den Gegenpart, daher muss das ermittelt werden, wenn man über eine bestimmte Leistungslinie kommen möchte.

gut erst mal,

grüße no.limits

Zitat von horch80

Nein, wenn man die Technik beherrscht.

Bis man die beherrscht, kann das schon sein......