Hat hier im Forum zufällig jemand das selbe Modell und kann hier Erfahrungen teilen mit welcher Munition das Teil am besten schießt?
Hallo Fabi,
hast Du keine Betreuung in Deinem Verein?
Für welchen Verband schießt du welche Disziplinen ?
In welchen Ringen auf der Scheibe bewegst Du Dich?
Woher weist Du wie gut oder schlecht die Munition ist ?
grüße no.limits
Das Teilen muss nicht unbedingt erhalten bleiben
super Tipp für einen Anfänger.
no.limits ..... öhm,....keine Ahnung von Griffen,......ah ja,...
es gibt einfach Leute die haben es drauf, da kann ich nicht mit!
zurück zu Wiegand, hier wie versprochen im Strang ,,Zeigt doch mal euere bearbeiteten LP Griffe,, der Strang ist ewig lang und total unsortiert. Es kommen nach hinten immer wieder wesentliche Fotos und Tipps. Der Einstieg ist auf Seite 12 und 13 Tread 221 und 251.
Wenn nix wesentliches Notwendig wird bin ich weg, wir bekommen die alten Zeiten......
no.limits
Schief gehen kann es ja nix, da nur Masse drauf kommt und nix runter
Neee so wird das nix, der Griff benötigt eine Grundkontur die im wesentlichen Deiner Hand entspricht.
Die muss wohl überlegt und gut geplant sein. Wird hergestellt mit dem Dremel. Erst dann wird in Etappen gekittet.
Der Tozgriff ist mit der komplizierteste Griff den es zu machen gibt, da er wie Dir Matze schon angedeutet hat, zwei geteilt ist. Da gehören besondere Techniken dazu den zu bauen.
Irgendwo gibts ne Anleitung von mir hier in einem Strang. Ich suche den noch raus für Dich.
Aber Toz als Erstgriff, never ever!
Es gehört ein Dremel, passende Fräser und Schleifer dazu und Jahre Erfahrung.
No.limits
Hier noch ne Hilfe, auf dem dreier Foto kannst das Innenleben der Toz erkennen, da ist wenig Spielraum.
An der Griffschale die sehr rund gehalten ist bringt man die Proportionen nicht optimal unter, nur mit viel Kompromissen. Der kleine Griff ist von der Fp10 und MG5, der lässt alles zu bis XXS und die Proportionen sind optimal gestaltet. Die Flächen, Rillen und die sogenannte Wurst sind im Verhältnis zueinander ein Traum. Nur so bekommt man die uneingeschränkte Passung.
No.limits
Hallo Wiegand,
das ist echt nicht so ganz einfach. Einen Toz Griff zu modellieren, es ist höchste Kunst, da kann Dir keiner helfen der mal gerade so ein bisschen an seinem Griff rum gebastelt hat. Mir fällt im Moment auch keiner ein in Deiner Region, Frankfurt oder weit oberhalb vom Weißwurst Äquator sitzt Matze, oder eben Schwarzwald. Der Toz Griff hat ein massiv großes Innen Leben, der hat aus dem Grund viele Bauliche Handycaps, die sich nur einigermaßen Händeln lassen wen Du große Hände hast. Vieles was man heute über Griffbau weiß lässt sich mit Toz nicht realisieren. Mit kleinen Händen hast an der Toz ohnehin verkackt. Auch so Tipps wie Rink oder Morini Serien Massgriffe ist wie Lotterie spielen. Solche Griffe sind frei nach dem Designer gefräst und nicht nach Deiner Hand. der Schuss kann vollkommen nach hinten los gehen. Auch diese Modelle leiden unter der Grund Geometrie der Toz.
Ich verstehe von Griffen auch nur begrenzt etwas, da gibts hier im Forum ganz andere Spezialisten. Trotzdem viel Erfolg.
No.Limits
In anderen Ländern sogar sehr präsent.
ja in anderen Ländern sind die Prio's sicher ganz anders. Gesamt gesehen ist auch über die Verbände sicher viel los. Da gebe ich dir Recht.
Viele andere Länder, die meisten wohl haben nicht den Gegenwind den wir haben. Das nützt uns aber nichts, wie du ja selbst in 7+8 schreibst, mediale Präsenz ist dürftig.
Wir sollten froh sein das wir Olympia noch haben, ist dann doch noch mit einiger Präsenz zu sehen.
Ich teile auch nicht die Meinung von BBF mit dem Sack Reis. Das Problem ist nur, dass eben keine nennenswerte mediale Präsenz vorhanden ist und damit bekommt es keiner mit
Hi Grumpy,
um das geht es aber letztendlich, die anderen Verbände sind nicht präsent. Ob das interessant ist oder nicht was die Vertreten liegt ohnehin im Auge des Betrachters.
IPSC wurde nicht aufgenommen in das olympische Programm. Insofern müssen wir mit dem leben was ist. Und wenn DSB mit seinen Sportlern der Zeit so einen Lauf hat, kann das nur gut sein für die Sache allgemein.
Und da sind so Nestbeschmutzer wie unsere Pfälzer Leuchte nicht Zielführend.
Es müßte jedem auffallen wie er wieder mit konstruierter Vorgehensweise schwurbelt und stänkert. Der Name ist Programm, und den Bogen den er dann schlägt in meine Richtung um sein missratenes Ego zu mastu..... ist schon Programm.
Ich war überhaupt nicht involviert in diesem Strang, aber irgendwie braucht er das.
Ich hoffe das Gero dem schnell ein Ende macht.
no.limits
Das ist ein ganz fantastisches Ergebnis, und ich hoffe, der DSB bringt das auch in gebührender Weise zur Kenntnis des BMI und des Sportausschusses des Bundestages. Denn letztlich geht es um Förderung und um $$$, und die Autoritäten reagieren nun einmal nur auf sichtbare Medaillen.
Es wird sicher Bedeutung haben, und zur Kenntnis genommen werden müssen. Ist auch wichtig bei dem Gegenwind den wir im Sport generell haben. International ist bei den anderen Verbänden ja nix bis nicht viel los oder täusche ich mich da.
no.limits
Die Schraube Nr 5 ist einfach zu weit weg von der Züngelwippe weg und liegt da nur "auf Kante". Es hat auch eine Weile gedauert bis ich das begriffen habe
Matze,
gibt einen Daumen 
die Doppelfunktion der 5 hatte ich noch nicht auf'm Schirm.
no.limits
meinst du hier die Nr. 5?
Hallo Holgär,
Du hast dasselbe Verständnis Problem wie ich. Ich kann das auch nicht zuordnen. Die 5 regelt den Weg vom Züngel. Was die mit dem doppeln zutun hat verstehe ich derzeit noch nicht.
Matze mach das Licht an, bzw. bring Licht ins dunkel.....
no.limits
Wahrscheinlich wurde der Abzug mal mit "Gewalt" betätigt und somit die sehr kleine Kontaktfläche beschädigt.
Hi Matze,
Kannst Du das mal auf einer Explosionszeichnung markieren und hier einstellen.
Mir ist dieses Problem das Du hattest nicht bekannt. Kann das auch durch Abnutzung entstehen, kannst Du das beurteilen ?
No.limits
Hi Empirator,
die Grundprobleme dieser auftretenden Störungen liegen meist am Rastenübergriff. Das wird in diesem Fall auch fast so sein, dein Trocken Test funktioniert auch nur wenn Du mechanisch repetierst. Der Hammer muss eingerastet sein. Ansonsten hast du nur die Elektronik die auslöst, da kann nichts doppeln.
Der Vorgang beim doppeln ist wie folgt, der Verschluss läuft zurück und hängt dem Hammer ein, dann läuft der Verschluss vor und knallt vorne auf den Rahmen. Dieser Aufschlag erzeugt die Erschütterung die den Hammer unfreiwillig löst.
Was nun heist a: der Rastenübergriff ist abgenutzt, oder b: die Kraft die den Rastenübergriff fixiert ist zu schwach.
Du kannst kannst von Hand einen Test machen in dem Du den Verschluss von Hand aggressiv repetierst und den Aufprall des Verschlusses provozierst. Danach kontrollierst Du dem Hammer ob dieser noch hängt oder ausgelöst hat. Kannst du von der Seite erkennen.
grüße no.limits
Ich hab die verwechselt, nach einigem überlegen bin dann mal im Keller abgetaucht und hab die Munition die ich meinte gefunden. Ist von RWS, die Kurz, die Z, Schrot, ich meine die stammt noch teils vom Großvater aus den 70iger
Ja ich kenne die aus den 70iger und oder 80igern gab es in verschiedenen Farben.
grüße no.limits
oder nur unzureichend.
Von den permanenten Änderungen mal ganz abgesehen.
da bin ich bei Dir.
no.limits
, da du mir hier unterstellst, "auf unterer oder mittlerer Ebene" zu diskutieren:
das war keine Unterstellung und nicht persönlich gemeint sondern allgemein gehalten, es ist hier sehr häufig der Fall. Mehr gibt's dazu nicht zusagen.
no.limits
dass die Pistole seltsamerweise in keinen Prüfkasten mehr gepasst hat..
solche grandiosen Einzelerlebnisse nutzen hier niemanden etwas. Das sind Stammtisch Phrasen die maximal zur Belustigung dienen. Es geht um sinnvolles tun.
Wenn wir hier etwas einbringen, diskutieren dann sollte es nach bestem wissen sein. Der Schwund ist von Haus aus schon groß genug und jeder kann dann selbst entscheiden wieviel Prozent er vom Optimum abzwackt und auf welcher Kosten- oder Tun Ebene er was betreiben will.
Wenn hier auf unterer Ebene oder mittlerer Ebene diskutiert wird ist vielen geneigten Lesern nicht gedient weil die besseren Möglichkeiten gar nicht zur Sprache kommen. Ihm wird vorbehalten was sich darüber abspielt. Das deckt sich nicht mit dem Titel und Anspruch des Forums.
Zudem ist es so das dann ein mittleres Niveau propagiert wird weil der Zuträger selbst jede Menge Luft nach oben hat. Es sollte jedem selbst beschieden sein den Cut dort anzusetzen wo er ihn für Richtig hält und nicht wo er ihn von außen herangetragen bekommt.
no.limits
Anfänger müsste halt die Finger von den Schräubchen oder Dremel lassen so lange er noch nicht versteht was er damit anrichtet, dann könnte er auch mit einer Topwaffe anfangen.
Jain, das ist die Schwierigkeit an der Sache hier, die sagen wir mal eine Balance zu finden beim tun. Es kommt hier sehr stark auf das Umfeld des Schützen an.
Er muss probieren, das ist zwingend. Entscheidend ist was wird zu welchen Zeitpunkt und wie probiert und wer hilft dabei und wie wird analysiert, welche Schlüsse werden daraus gezogen, welche Maßnahmen erfolgen.
Der Jungschütze hat am Anfang nichts anderes, die Qualität der begleitenden Schützen ist stark ausschlaggebend. Er wird mitgenommen von den Schützen Kollegen und wir alle wissen wie Unterschiedlich hier das Umfeld sein kann. Wenn er hier unter Stammtisch Brüdern landet wo immer nur dieselben Weisheiten weiter gegeben werden und der Vereins Hero irgendwo bei 350 /270 liegt ist der Weg vorgezeichnet. Es gibt Vereine wo nicht mal das geschossen wird.
Die schießen vielleicht Kreisklasse alle, auch auf dieser Ebene gibt es dann nix zu erleben. Er bekommt nur Infos von Schützen die eben dieses Niveau erreichen. Wenn er nicht eigene Wege geht das alles hinterfragt und anderen Anschluss sucht dauert die Entwicklung dementsprechend lange oder Er endet auch in der Sackgasse.
Wo soll es denn auch herkommen?
Anders schaut es aus wenn er mit Leistungsschützen zu tun hat. Die können früh eingreifen und mit entsprechender Waffe und Anleitung viel Sackgassen, Frust, Zeit und Kosten ersparen. Es kommt natürlich darauf an wie der Einsatzwillen und Aufnahmebereit einer ist.
Beim Schießsport ist das Messbar, das Wissen und das Tun ergeben das Ergebnis in Ringen. Es gibt keine dritte Komponente.
Zu den Basis Weisheiten in den einzelnen Vereinen, das Hauptproblem ist fast immer das keiner den Teufelskreis durchbricht und die Frage stellt was tun wir hier seit dutzenden von Jahren wenn 20 km und 30km weiter Vereine sind die Schützen haben die samt und sonders über den selben Zeitraum 20, 30, 40 Ringe mehr schiessen.
Ja ist mir bekannt, die haben besser Wetter, andere Gene, ganz andere Waffen in der Regel bestimmt unverbastelte.........
no.limits
was nicht drann ist, kann nicht kaputt gehen
Daniel,
es lebe die LP65, und läuft und läuft. Und ja ein VW Käfer bringt einen auch von A nach B.........
Diese Diskussion ist Endlos
Darum bin ich mir sicher: Es ist das Geld zumindest zum Teil wert.
Da sind wir uns einig, es ist so. Alles andere sind Rechtfertigungen, Ausreden oder Unvermögen warum auch immer.
Es liegt am Schützen bzw. auch stark am Umfeld. Als Anfänger bedingt, es wäre bei vielen Sinnvoll die Kaufentscheidung deutlich nach hinten zu verlegen. Zum einen um eine eigene bessere Basis zu haben, zum anderen auch um die vielen Helferlein beurteilen zu können. Das fängt schon an bei dem Begriff verbastelt. Wer maßt sich das an so etwas zu beurteilen? Was ist den verbastelt?
Eine neue Serien Waffe bedeutet nichts, gar nichts denn die ist von einem Service Mitarbeiter irgendwie mit Standard Kennungen eingestellt. Die muss in keinem Punkt dem Käufer entsprechen. Die Wahrnehmung der Visierung ist was ganz persönliches, genauso die Entfernung, Form und Lage des Züngels. Von der Abzugscharakteristik mal ganz abgesehen. Und so gibt es noch einige Punkte.
Wie die alten Hasen hier wissen war ich in einem Umfeld in den 70iger-80iger Jahren in den wir viel gebastelt haben was Heute Serie ist. Genau das ist es wenn man sich und andere limitiert auf diversen Ebenen.
Nochmal wenn eine Waffe viel kann, gibt es nix Hilfreicheres. Das der Anfänger damit überfordert ist dürfte klar sein. Es ist aber auch klar das viele sogenannte Stammschützen auch überfordert sind. 95% der Vereine haben kein Personal die damit umgehen können. Aus diesem Grunde kommen dann auch solche Meinungen zustande über die wir hier diskutieren.
Es konnte mir bislang noch niemand schlüssig erklären warum 2-3 Generationen alte Waffen besser sein sollen als aktuelle Modelle die aus genau diesen älteren heraus entwickelt wurden.
Es macht nur dann Sinn wenn von vorne herein einer blockt und sagt. ich hab nicht das Geld oder die Zeit oder das Engagement. Dann werden die Maßstäbe anders, deutlich tiefer angelegt.
no.limits
