... Sie wird druckmäßig zur DM erscheinen und zum 01.01.14 in Kraft treten.
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WENN(!) das BVA zustimmt. Und das hat seine Blockadehaltung wohl immer noch nicht aufgegeben. 
Ansonsten darf ja nur nach der letzten genehmigten Fassung ausgetragen werden.
Gruß
Sigges
Ansonsten darf ja nur nach der letzten genehmigten Fassung ausgetragen werden.
Muß ich leider widersprechen. Die Ausschreibung legt fest, was, wie, wann, wo und nach welchen Regeln geschossen wird.
Gruß
Reiner
Wenn man sich mal auf dem Stand umschaut ist Jeanshose die Standardbekleidung für Luftgewehr und Luftpistole und sicher auch weitere Disziplinen
Jeanshosen sind für den Gewehrschützen schon seit 20 Jahren nicht mehr die Standardkleidung...
Jeanshosen sind für den Gewehrschützen schon seit 20 Jahren nicht mehr die Standardkleidung...
Ahja. Das muss denen aber mal jemand sagen... 
Ahja. Das muss denen aber mal jemand sagen...
Nach wegis Definition des "echten" und einzig wahren Schießsports stimmt es schon. Sind da halt keine Sportler sondern Hobby-Schützen. Also, ich finde jede Vorschrift mehr im DSB/ISSF gut, je mehr umso besser.
BBF
Hallo Norddeutscher,
Senioren A jetzt 70/71, Senioren B jetzt 72/73 und Senioren C jetzt 74/75?
überlege mal kurz, ob das mit deiner jeweiligen Jahrgangszuordnung so überhaupt Sinn machen kann und woher stammt denn diese Einteilung?
Mit bestem Schützengruß
Frank
Muß ich leider widersprechen. Die Ausschreibung legt fest, was, wie, wann, wo und nach welchen Regeln geschossen wird.Gruß
Reiner
Das sieht das Gesetz aber etwas anders ....
WaffG:
§ 15a Sportordnungen
(1) Sportliches Schießen liegt dann vor, wenn nach festen Regeln einer genehmigten Sportordnung geschossen wird.
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(2) Das Bundesverwaltungsamt entscheidet über die Genehmigung der Teile der Sportordnungen von Verbänden und Vereinen, die für die Ausführung dieses Gesetzes und der auf seiner Grundlage erlassenen Rechtsverordnungen erheblich sind. Die Genehmigung einer Sportordnung muss im besonderen öffentlichen Interesse liegen. Änderungen von Sportordnungen sind dem Bundesverwaltungsamt zur Prüfung vorzulegen.
AWaffv:
§ 5 Schießsportordnungen
(1) Die Genehmigung einer Sportordnung für das Schießen mit Schusswaffen setzt insbesondere voraus, dass das Schießen nur auf zugelassenen Schießstätten veranstaltet wird und
1. jeder Schütze den Regeln der Sportordnung unterworfen ist,
...
(4) Für das sportliche Schießen im Training und im Einzelfall für Schießsportveranstaltungen können Schießsportordnungen Abweichungen von den in ihr festgelegten Schießdisziplinen zulassen.
In der Tat erlaubt §5 Nr. 4 AWaffv im Einzelfall Abweichungen, aber wenn der DSB generell für Wettkämpfe die ISSF-Regeln umsetzt ohne diese Änderungen vom BVA absegnen zu lassen sehe ich das nicht unbedingt als Einzelfall an. 
Gruß
Sigges
In der Tat erlaubt §5 Nr. 4 AWaffv im Einzelfall Abweichungen, aber wenn der DSB generell für Wettkämpfe die ISSF-Regeln umsetzt ohne diese Änderungen vom BVA absegnen zu lassen sehe ich das nicht unbedingt als Einzelfall an.
Und ich behaupte mal, es interessiert das BVA nur die Teile der Sportordnung welche waffenrechtlich von Bedeutung sind. Dem BVA ist es egal ob deine Hose Polster hat oder du nackt schießen musst ob du 75 Minuten oder 60 Minuten Zeit für eine Serie hast. :wacko: Wenn es so wäre wie du sagst, dann dürftest du z.B. auch keine Glücksscheiben etc. beschießen denn auch die stehen in keiner Sportordnung. 
BBF
Die SpO schränkt die Sache mit den Abweichungen selbst ein. Regel 0.7.7.4.1.1 und dann 0.18 ff.
Mit bestem Schützengruß
Frank
Hallo Norddeutscher,
überlege mal kurz, ob das mit deiner jeweiligen Jahrgangszuordnung so überhaupt Sinn machen kann und woher stammt denn diese Einteilung?
Mit bestem Schützengruß
Frank
Hallo Frank,
die Jahrgangszuordnung für 2013 ist genauso festgelegt. Sinn ??? Hahaha.
Für uns vom NDSB ist das total bescheuert, denn wir schießen die DSB Auflage-Disziplinen eben mit diesen Altersklassen, die NDSB-Auflagedisziplinen aber mit den alten Klassenbezeichnungen.
Vielleicht wurde das ja am 1. April geäußert und für Ernst betrachtet.
Hallo Norddeutscher,
überlege mal kurz, ob das mit deiner jeweiligen Jahrgangszuordnung so überhaupt Sinn machen kann und woher stammt denn diese Einteilung?
Mit bestem Schützengruß
Frank
Hallo,
wir haben gerade erst eine FoBi Trainer C und eine FoBi Kampfrichter gemacht. Dort wurde uns diese neue Einteilung bekanntgegeben.
Ob sich was bei den anderen Klassen ändern tut, kann ich nicht sagen. Oder wisst ihr da vielleicht mehr?
Gruß Norddeutscher
Das sich an den Altersklassen was ändern soll ist mir völlig neu.
Mein Sachstand: Senioren A 56-65; Senioren B 66-71: Senioren C ab 72
So wurde dies auch in der Ausschreibung zu den diesjährigen Landesmeisterschaften (BSB) veröffentlicht.
Gruß
Reiner
Hallo Reiner,
ne, es geht um die zu den jeweiligen Altersklassen zugehörigen Nummern, sprich die Klassennummern.
In der aktuellen und ja irgendwie auch gültigen SpO sind diese Nummern ja unter 0.7.1 ff und 9.0.1.1 fest vorgegeben.
Jetzt hat es wohl vom DSB (wiedermal) per Zettel die mehr oder weniger interne Anordnung gegeben, die Klassennummern für die Senioren in den Auflagedisziplinen zu ändern. Kneu = Kalt + 10. Die Begründung dafür lautet wohl, dass bestimmte Auswerteprogramme mit der jetzigen Klasseneinteilung und den Nummern nach SpO Probleme haben, da die Einteilungen bei den Seniorenklassen zum Teil auch von der Disziplin abhängig sind. Es gibt nach SpO zur Zeit die Seniorenklasse 60/61 und die Seniorenklasse A, welche auch unter 60/61 läuft. Ja ja, als ob es sonst keine Fallunterscheidungen gebe und Konstrukte für Fallunterscheidungen sind ja auch in den gängigen Programmiersprachen gar nicht vorgesehen. Wie soll man das da dann auch richtig programmieren können. Und wenn man es nicht richtig programmieren kann, müssen halt die Regeln geändert werden. :pinch:
Beim NDSB verkompliziert diese Vorgabe nach Minimags Anmerkungen die Sache noch deutlich weiter, da dort zusätzlich zu DSB-Auflage (jetzt nach den neuen Nummern) auch noch NDSB-Auflage nach den alten Nummern geschossen wird.
Unbedarfte Menschen könnten zudem auch noch meinen, diese Nummern bedeuteten jetzt das tatsächliche Alter der Schützen, weil das ja bei Senioren C so schön passt. Die Sache leistet also auch noch einen weiteren Beitrag zur allgemeinen Verwirrung.
Egal, wenn das mit den Zettelgeschichten so weiter geht, brauchen wir bald keine SpO mehr. Wer weiß, vielleicht agieren beim DSB ja doch weitsichtige Menschen und planen einfach schon mal leise vor.
Noch eine Anmerkung: Im Grunde ist diese Nummerngeschichte ja nicht wirklich wichtig und im Zweifel bin ich bei (echten) Problemen auch für pragmatische Lösungen, aber dass die speziell in den letzten Jahren in Mode gekommene Art, Änderungen an der bestehenden SpO per Zetteldekret vorzunehmen, bei der Größe und den Strukturen unseres Verbandes und der Komplexität des Regelwerkes keine Lösung sein kann, dürfte doch hoffentlich den meisten Schützen einleuchten, oder? Macht man das trotzdem, leistet man damit nur einen weiteren Beitrag für mehr Willkür und Chaos.
Mit bestem Schützengruß
Frank - aber jeder bitte nur einen Zettel
Sorry, war am Thema wohl etwas vorbei.
Klasseneinteilung bei Auflage ist tatsächlich bei Senioren A 56-65 >>> 70; Senioren B 66-71 >>> 72: Senioren C ab 72 >>> 74; Bei den Frauen jeweils 71; 73; 75;
Bei allen anderen Disziplinen bleibt es bei 60/61
Gruß
Reiner
Bei allen anderen Disziplinen bleibt es bei 60/61
Ergänzung:
60 Senioren A m
61 Senioren A w
62 Senioren B m
63 Senioren B w
hab euch mal die Übersicht in die Anlage, die wir von unserem Bezirkssportleiter bekommen haben.
Hallo Freunde,
in der heute veröffentlichten Broschüre "Sportjahr 2013" bzw. "Ausschreibungen 2013" werden in der Tabelle DM Auflage Senioren auch schon diese neuen Nummern (70 - 75) angegeben, eine Seite weiter wird dann unter Punkt 1.12 bezüglich dieser Nummern auf Regel 9.1.5.1 der SpO verwiesen. Unter Punkt 6.1 wird dann auch noch auf die Regeln 9.1.4 und 9.1.5.1 der SpO hingewiesen. Nur gibt es all diese Regeln in der zur Zeit gültigen Sportordnung des DSB gar nicht, oder etwa doch?
Wie habe ich das denn nun wieder zu verstehen oder muss ich das etwa gar nicht verstehen? Oder habe ich etwa etwas ganz Wesentliches übersehen oder verpasst? Fragen über Fragen.
Mit leicht irritiertem Schützengruß
Frank
Die Regel 9.1.5.1 wurde für die Sportordnung 2011 gestrichen und durch 9.0.1.1 ersetzt.
Wenn man Ausschreibungstexte nur kopiert und nicht korrektur liest kommt sowas raus.
Der DSB hat (wie auch andere Schießsportverbände) im Dezember wegen der Ablehnung der SpoO-Änderungen Klage gegen das BVA eingereicht:
Wie der Stand der Klage ist weiß ich allerdings nicht.
Gruß
Sigges
