Ahja. Und deswegen die ganze Aufregung?
Beiträge von Geronimo
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Wir müssen raus aus den Schneckenhäusern und wir müssen zeigen, dass selbst 20 Morde p.a. mit legalen Waffen kein Grund sind, Waffen zu verbieten. Denn nicht die Waffe verführt zum Mord, sondern die Umstände. Und deshalb ist ein .44er Revolver in fachkundigen Händen sicherer als ein Baseballschläger in zornigen Händen.
Ja, ich find's aber wichtig, dabei positiv zu bleiben, klar, man kann versuchen den anderen eine bestimmte Meinung aufzuzwingen und bei vereinzelten Sportkameraden, erstmal sicher überrascht von der ungewohnten Flut aus Emotionen und Vorurteilen von Menschen die einem eben diese vorwerfen, mag's vielleicht zunächst funktionieren, aber wir sehen ja schon hier, dass sowas auch schnell Ablehnung hervorruft und die erhoffte Wirkung ins Gegenteil verkehrt.
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Ken, wir können hier wieder und wieder das „Glaubensbekenntnis“ runterbeten, oder wahlweise von anderen hier abverlangen, ja, wir können uns wochenlang einträchtig zustimmen, Person A oder Verband B könnte, sollte oder müsste dieses oder jenes machen, und uns mit wahnwitziger Geschwindigkeit im selbstgewählten Kreis drehen, oder wir können's auch lassen, wer wirklich etwas bewegen möchte, der erhält hier zahlreiche Anregungen, wer's vorzieht zu jammern, der findet dafür bessere Foren. Wilhelm, ich würde die Frage ganz einfach so beantworten: Vor Ort geile Arbeit leisten.
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Schade, du ignorierst mein „Statement“ erneut, warum versuche ich's eigentlich immer wieder?
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Hm, ein niedrigeres Einstiegsalter für Luftgewehr und Luftpistole wäre wünschenswert, wie generell für sämtliche Disziplinen, schön wäre außerdem mehr Bereitschaft zur Jugendarbeit, oder sagen wir lieber Nachwachsarbeit, denn das Einstiegsalter ist immerhin recht unterschiedlich, mehr Offenheit für Neuerungen, ich finde Lichtpunkt - Laserschießen klingt viel cooler - echt klasse, verstehe aber zugleich nicht, warum sich Verbände auf solche Augenwischereien einlassen wie vorhin schon angesprochen, dass „Bewegungsschießen“ (als laienhaft dafür verwendeter Begriff) in Ordnung geht, wenn man vor dem Schuss stehen bleibt, aber verteufelt wird wenn man aus der Bewegung schießt, das dürfte dem Ziel sicher herzlich egal sein, ob es sauber gezielt oder flüchtig gedeutet getroffen wird. Ich finde man sollte Waffenbesitzer nicht unter Generalverdacht stellen, sondern bei ihrer Verantwortung als Waffenbesitzer packen, das heißt sich auch mal selbst Gedanken drüber zu machen wie man durch vermutlich ganz einfache Maßnahmen, ob generell vorgeschrieben oder selbst ausgedacht, den Zugriff verhindern und die Sicherheit verbessern kann. Aber wen interessiert das schon was ich will und ich habe jetzt sicher wieder die Hälfte vergessen, also wenn du noch eine konkrete Frage hast, dann kannst du sie gerne stellen, das Thema ist eh schon sehr offtopic wofür ich mich bei Wilhelm hiermit entschuldigen möchte.
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Vieleicht wird nur deswegen auf Gerhard eingehauen, weil er keine klare und verständlichen Antworten auf diese Themen gibt, sondern sich eher windet wie ein Aal.
Ich versuch's ein letztes Mal: Was genau bringt dich auf die Idee ich würde mich winden wie ein Aal? Nein, jetzt bitte nicht wieder ein bloßes Gefühl, sondern klar belegte Zitate, am besten aus den letzten Monaten, damit ich mir nicht jeweils das ganze Thema erneut durchlesen muss, danke.
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Welches Verhalten bitte? Und nein, deine PM war kein Gesprächsangebot, zumal eine PM ja eben gerade nicht offen ist. Ich habe inzwischen alles nötige dazu gesagt.
Ok, ich schätze deine Kompetenz, aber wir können dein Verhalten nicht akzeptieren. Tschau.
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Die Nachfrage regelt das Angebot. Wenn keine Nachfrage, dann sinkt auch das Angebot. Aber so lange, wie Murmelchen geschrieben hat, diese Dinger aggressiv und reißerisch vermarkten oder zu vermarkten versuchen, steigt das Angebot.
Wir haben fünf Anbieter, aber ob's nun fünf oder einer sind, das ändert doch nichts, es gibt diese Technik, wir können sie für uns nutzen oder das halt anderen „kampflos“ überlassen, für viele Vereine die mit den Altersgrenzen zu kämpfen haben, kommt das außerdem wie gerufen.
Was ich erreichen will? Ich möchte, dass Du nicht wie ein Möchtegernprovinzpolitiker wachsweis antwortest und ausweichst, sondern einfach mal klar heraus sagst, was Du dir von den Dingern erhoffst und wie Du dir die Zukunft des Schießsport, unter Einbeziehung aller derzeit vorhandenen Disziplinen, vorstellst. Das wäre einmal eine nette Abwechslung, wie ich finde.
Das altbekannte „Glaubensbekenntnis“, so langsam wird's langweilig, du kennst doch meine Einschätzung, nein, ich wiederhole das ganze garantiert nicht nochmals.
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Ich denke wenn wir sie nicht für uns vereinnahmen, dann bekommen wir sie von anderen aufgedrückt und zwar nicht zu unseren Bedingungen und nicht zu unserem Vorteil, und wenn das erst die Leichtathletikverbände übernehmen, dann gibt man der Politik eine Möglichkeit die Schützenverbände komplett zu umgehen, ja, Vorsicht ist angebracht, aber keine Hysterie oder stumpfes Todschweigen. Kurz: Was schießt - womit auch immer - ist unseres!
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So kenne ich unseren Ken, du schreibst doch selbst „Ich sehe aber nicht, dass diese Dinger andere, klassische Diszipline ablösen können. Dazu fehlen schlichtweg einige der relevantesten Faktoren im Schießsport. Die äußeren Einflüsse und die Ballisitik.“ und berücksichtigt man außerdem „[...] wer Lichtpunkt als Gefahr für andere Disziplinen darstellt, der kommuniziert damit, bewusst oder unbewusst, dass Lichtpunkt in seinen Augen viele etablierte Disziplinen verdrängen oder ersetzen könnte, was bereits bei Luftdruckdisziplinen weder möglich noch erwünscht ist und spätestens beim Großkaliberschießen nun wirklich jedem einleuchten sollte.“ (Geronimo), dann fragt man sich schon, worauf du eigentlich hier hinaus willst und was du dir davon erhoffst, außer - wie zweifellos hier feststellbar - gewissen Unfrieden zu streuen.
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Das entspricht meiner Einschätzung. Also weshalb deine Aufregung?
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Tja mein lieber. Das das nicht mehr geht, dafür hast Du ja schon gesorgt, gell. Hast den Thread durchgeputzt und und die Zitate, die Murmelchen eingefügt hatte und alle Verweise darauf entfernt. Das ist mal eine ganz billige Tour, Gerhard.
Mann, und dann auch noch zu doof zum suchen, du meinst wohl diesen Beitrag, oder?
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Gerhard, Es liegt ganz bestimmt nicht daran, dass ich es nicht ohne dieses Forum ausgehalten habe, sondern einzig und alleine an der Diskussion und den Diskussionsverlauf zum Thema Lichtimpulsgewehr und den dort geposteten Zitaten zu Deiner Ablehnung von GK.
Also die möchte ich jetzt ja wirklich mal sehen.
Du behauptest, andere Meinungen in diesem Forum zuzulassen. Nun, was mit anders denkenden gemacht wird bzw. wie mit ihnen gesprochen wird, sieht man in diesem und den anderen Lichtthreads sehr deutlich und zeigt mehr als deutlich eines der Hauptprobleme innerhalb des DSB und ganz besonders innerhalb vieler DSB Vereine. Nämlich die schiere Unfähigkeit zu akzeptieren und zu verstehen, dass es Sportschützen gibt, die nicht die klassischen Disziplinen schießen wollen.
Ahja, das muss man erst mal verstehen, indem ich Lichtpunkt gut finde oder zumindest nicht verteufle und Großkaliber sogar weiter fasse als der DSB und - was ich nicht wusste - andere deutsche Verbände, erweise ich mich als unfähig „[...] zu verstehen, dass es Sportschützen gibt, die nicht die klassischen Disziplinen schießen wollen.“ Nein, ich kann dir nicht folgen, und ich bin es leid, dass ständig irgendwelche Nörgler immer und immer wieder meinen mich zurechtweisen zu müssen und ich weiß aus vielen Gesprächen, dass es anderen da genauso geht.
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Wir legen großen Wert auf angenehme Atmosphäre, freundlichen Umgangston und toleranten Meinungsaustausch. Wir vereinen Sportler, Vereine und Verbände mit jeweils ganz eigenen Ansichten, Erfahrungen und Voraussetzungen. Das erfordert auch abweichende Meinungen zu akzeptieren und zu respektieren. Du argumentierst viel geschickter als 0815-Trolle, die sich auch mal mit viel Dramatik erst verabschieden und später unter irgendwelchen Decknamen wieder auftauchen (Hast es nicht ohne uns ausgehalten, Ken?) und ich schätze deine kompetenten Beiträge, Murmelchen, aber dein Verhalten können wir einfach nicht akzeptieren. Die private (!) Nachricht war ein offenes Gesprächsangebot. Schade, unter angenehmer Atmosphäre, freundlichem Umgangston und tolerantem Meinungsaustausch stelle ich mir und stellen wir uns einfach etwas anderes vor, dieses aus vielen Schützenforen bekannte „Klima der Angst“ - wo viele sich nicht mehr äußern - wird's hier nicht geben!
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Wenn der Kugelfang des LP/LG Standes korrekt hergerichtet ist, ist es kein Problem und vollkommen gefahrlos auf Ballons oder Dosen zu schießen. Ab und an mal, muss man auch hier fünfe gerade sein lassen.
Naja, so groß ist ein Kugelfang ja auch wieder nicht, man geht ja davon aus, dass man zumindest grob die Scheibe trifft und nicht den Stand zerlegt, da bräuchte man schon echt winzige Luftballons, ja, möglich ist einiges, aber das sollte man auch nicht überstürzen.
Hast Du mal mit Deiner Jugend einen Ausflug dahin gemacht und sie mal diese Luft schnuppern lassen?
Nein. Wir schießen dort allerdings Wettkämpfe. Die lokalen Veranstaltungen - Tag der offenen Tür etc. - sind ebenfalls echt sehenswert und werden gut angenommen.
Du schreibst darin, dass Du massiv dafür kritisiert wurdest, dass Du GK sogar viel weiter fasst als der DSB. Von wem und wo und wann? Was willst Du denn damit überhaupt sagen und dazu auch noch in Bezug auf das Thema und zu einem DSBler, der gar kein GK schießt?
resi, besser bekannt als DanMore, hat vorhin dazu angemerkt: „Du scheinst es nicht zu verstehen. Weder im DSB noch in einem anderen deutschen Schießsportverband ist das Bewegungsschießen erlaubt. Es ist per Gesetz in Deutschland verboten aus der Bewegung heraus sportlich zu schießen. In anderen Ländern sieht es anders aus, da mag es gesetzlich erlaubt sein, in Deutschland nicht.“ Das meinte ich damit.
Sorry, aber ist es nicht ein bisschen viel verlangt, so ein wirres Zeug zu verstehen? Und wie passt das überhaupt zu der vorgeblich ach so großen Toleranz und dem Respektieren anderer Meinungen und Sichtweisen, auf welche Du gleichzeitig auch wieder in der Wir-Form hinweist?
Wir = Team.
Noch einmal in aller Deutlichkeit. Es ist dein Forum. Wenn Dir meine Beiträge hier nicht passen, dann musst Du das nur sagen. Aber sag es dann auch öffentlich und mit offenem Visier.
Ich hatte dich gebeten solche Anmerkrungen wie „Unser Forumsbetreiber will es nicht verstehen. Seine festgefügte Meinung und seine Vorurteile genügen ihm. Ich habe ihn im meinem Beitrag auf die Vielfalt der GK-Disziplinen im DSB aufmerksam machen wollen. Es gibt nur alleine im DSB mehr GK- als Druckluft- und KK-Disziplinen. Aber er will sich ja gar nicht damit auseinandersetzen. Er will hier nur seine Ruhe und versucht auch deshalb immer wieder, kritische Stimmen hier in eine vermeintliche Ecke zu stellen. Deshalb kam als Antwort auch das Bewegungsschießen. Dabei könnte er sich ja auch nur mal einfach Trap und Skeet anschauen. Da ist genug Bewegung drin. Aber das geht ja nicht, das ist ja auch so böses GK.“) zu unterlassen und dir nahegelegt, solltest du dich nicht dazu in der Lage sehen, weiterzuziehen. Noch klarer konnte deine Antwort eigentlich nicht ausfallen. Tschau.
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Also ich würde mich als Jugendliche bei Gerhard auch nicht trauen, nach anderen Disziplinen zu fragen. Lieber verschwände ich mit 15-18 Jahren...
Och, mit mir kann man über alles reden, aber klar geht's uns primär darum Schützen für den Verein zu gewinnen, denn darin muss sich auch unsere Jugendarbeit messen lassen, wir starten mit sechs LG-Mannschaften und einer LP-Mannschaft beim Rundenwettkampf und die Schützen müssen schlichtweg irgendwo herkommen (gerade bei lediglich rund 140 Mitgliedern von 0 bis 80 Jahren). Wir haben einen guten Draht zum einzigen KK / GK / ... - Verein im Gau, die beißen auch nicht, zumindest nicht ohne Grund, also wer sowas mal ausprobieren möchte, der kann dort einfach mal vorbeischauen.
Geronimo, du trägst deine Abneigung gegen jede andere Disziplin wie ein Leuchtstab vor dir her. Du siehst auch nur Sport, Sport, Sport. Ich kann mich an einen Thread hier erinnern, wo es um Plinking ging (Luftballons, Coladosen o.ä.) Aber bereits davor graust es dir, da das ja nicht ernsthaft ist.
Ich denke mein Engagement als Jugendleiter und Jugendtrainer wird man sicher immer erkennen, aber nein, ich interessiere mich durchaus für andere Disziplinen, nur reichen mir unsere Disziplinen. Bei solchen Zielübungen auf Luftballons etc. hätte ich schon Bedenken, dass Verband / Behörden / Versicherung das vielleicht nicht prickelnd fänden, wenn man sich nur mal anschaut wie genau bei der Standabnahme drauf geachtet wird, dass nur ja nichts eine Kugel ablenken bzw. zurücklenken kann. Eltern, Mitglieder und Vorstandschaft wären vermutlich auch zumindest recht skeptisch.
Wenn das wirklich stimmt - warum organisiert Geronimo mit ziemlichem Aufwand ein solches Board? Schon bei der Angabe meiner Disziplinen im Profil konnte ich z.B. Biathlon und Bogenschießen gar nicht abwählen, obwohl ich beides gar nicht betreibe!
Warum? Erzwo hat die zweite Frage ja bereits super erklärt. Ein Forum rund um die vielfältigen Aspekte erfolgreicher Vereinsarbeit und unserer faszinierenden Sportart. Die Idee zu diesem Treffpunkt für Sportschützen entstand während der Übungsleiter-J-Ausbildung auf der Olympiaschießanlage in Hochbrück. Auf die sonst übliche Unterteilung in Disziplinen haben wir verzichtet. Wir sind alle Sportschützen und können viel voneinander lernen. So steht's im allerersten Beitrag.
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[...] und das ist schon grundfalsch, da es das Bewegungsschießen in Deutschland nicht gibt. Es sind einfache Begriffe, die einen Ausschlag darüber geben können, wie etwas in der Öffentlichkeit gesehen und akzeptiert wird. Wenn aber selbst aus den Reihen der Sportschützen falsche Begriffe verwendet werden, auch gegenüber den Medien, dann muss man sich nicht wundern, wenn die Bevölkerung ein falsches Verständnis vom Sport hat.
Komm, spring doch mal über deinen Schatten, und schau wenigstens ein bisschen über unsere Landesgrenzen hinaus.
Auch geht es mir bei meiner Frage nicht um den Weggang der Jugend, sondern wie Du als Jugendtrainer mit dem Thema KK und GK der Jugend gegenüber umgehst. Hast Du schon einmal daran gedacht, den Kids, die alt genug sind, einmal diese Diszipline näher zu bringen und einmal mit ihnen in einen befreundeten Verein zu fahren und sie unter fachkundiger Anleitung einmal KK schießen zu lassen und ihnen so zu ermöglichen, ihren eigenen Horizont zu erweitern?
Nein. Ich mache als Fußballtrainer doch sicher keine Werbung für Basketball oder Volleyball. Wenn wir über Jahre einen Schützen aufbauen dann möchten wir ihn für unseren Verein gewinnen und nicht für andere Vereine.
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Gau, Bezirk, Land, ja, das ist es was wir als Verein vom Verband zu sehen bekommen, und jetzt sag nicht die gehören doch gar nicht zum DSB, denn auf solche Pfennigfuchsereien habe ich und haben sicher auch andere sowas von keine Lust.
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Hallo Michael,
ich habe das gerade mal mit einem Wettkampf ausprobiert, die Tabelle unter Jahrgänge zeigt lediglich welche Jahrgänge beim direkt unter Schützenklassen angebenen Alter herauskommen. Einen Einfluss auf die Klassenzuordnung hat auch das Wechseldatum. Da es bei dir aber gleich so weit fehlt, vermute ich allerdings, dass du einen alten Wettkampf verwendet hast und vergessen hast unter Basisdaten -> Wettkampf-Info das Datum für die Klassenberechnung anzupassen.
Beste Grüße
Gerhard
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Der Zeitpunkt ist allerdings schlecht gewählt, viele Vereine hatten gerade Mitgliederversammlung, bei vielen wurden die Beiträge erhöht und jetzt kommt der Kassenwart und will nochmal Geld. Ist jetzt auch nicht schlimm wegen der paar Cents, aber wegen dem Aufwand. Es müssen Daueraufträge nochmal geändert werden, Geld muß nachüberwiesen werden, usw. Wäre ev. sinnvoller sowas im Sommer vor den Mitgliederversammlungen der Vereine zu machen.
Naja, die Vereine müssen halt demnächst 50 Cent / Mitglied mehr abführen als bisher, wobei die Mitgliedsbeiträge für 2013 zumindest bei uns längst überwiesen wurden, da kann sich also nichts mehr ändern, inwiefern der Verein das auf die Mitglieder umlegt, muss jeweils die Mitgliederversammlung bzw. das dafür zuständige Vereinsorgan entscheiden.
Übergeordneter Verband ist der DOSB (früher: Deutscher Sportbund), über den läuft ja u.a. die Sportförderung.
Ich find's eigentlich sehr sinnvoll, sich sozusagen noch stärker unter das schützende Dach des DOSB zu stellen, denn so dürfte für einige auch leichter zu erkennen sein, dass es nicht auf der einen Seite den Sport und auf der anderen Seite den Schießsport gibt, sondern dass Schießsport ein großer und wichtiger Bereich des Sports ist, der ebenfalls im DOSB vertreten ist und dessen Qualitätsansprüche auch umsetzt (Trainerausbildung, Förderungsmöglichkeiten, etc.).
