Feinwerkbau AW93, brauche Eure Unterstützung

Finde ich super, so muss man auch nicht immer alles wieder aufrollen. Man kann auch gerne ältere Modelle aufnehmen.

Wenn man das schön bebildert und erklärt hat das sicherlich Erfolg.

Gruß Ritter

Zitat von red rabbit

Vielleicht sollte man noch eine Unterrubrik einführen. Beispielsweise einen Thread für Spopi >1000€ / Spopi <1000€ oder KK-Pistole DSB / KK-Pistole BDS etc..

Unterrubriken müssten gar nicht sein. An jeder vorgestellten Waffe könnte einfach noch mit Jahr der Neupreis mit angegeben werden, welche Versionen existieren und wie sich diese unterscheiden, wo sich die Waffe besonderer Beliebtheit erfreut (Disziplin, Verband etc.) bzw. warum sie da oder dort vorrangig/oft verwendet wird. Also z.B. Präzision, Zuverlässigkeit, Ausbaufähigkeit, Wechselsysteme, Visierung, überhaupt zugelassen (Magazinschacht vor der Abzugseinheit geht beim BdMP meines Wissens nicht in jeder Disziplin), Magazinkapazität und -wechsel, Gewicht usw.

Ersatzteilversorgung, -preise und Kundendienst, dessen Verfügbarkeit/Arbeitsgeschwindigkeit können durchaus schwanken, sind aber auch interessante Gesichtspunkte. Schützen aus den USA sind soweit ich das in Erinnerung habe nicht so angetan von Matchguns, weil der Kundendienst wohl über Gehmann in Deutschlabd läuft obwohl der Hersteller in Italien beheimatet ist. Was für uns in Deutschland von Vorteil sein kann führt bei Kunden aus dem Ausland dann zu monatelangen Verzögerungen.

Hier noch der Forenbeitrag aus den USA den ich meinte http://www.targettalk.org/viewtopic.php?f=4&t=36723

Hallo,

targettalk ist da manchmal wirklich hilfreich, z.B. wie man den Abzug der AW 93 schnell und gut einstellen kann ....

Aber es ist schon schade, daß man immer wieder zu targettalk ausweichen muss ....

VG

Holger

Zitat von Ritter

Wenn man das schön bebildert

Na dann, hier ein paar Bilder zur AW93 mit "oben liegendem Kammerfang" und vernickeltem Schlitten - die dürfen hier im Forum gerne beliebig "verwurstet" werden.

Ich muss ja schon sagen, dass das Ding super Aussieht.

Gibt da weitaus schlimmere Designs wie die Steyer Fp.

Wenn einer nicht Pistolen bezogene Bilder braucht zu nem Lg 400 oder ner 1613 Supermatch, der soll Bescheid geben.

Grüße

Zitat von Strindberg

Unterrubriken müssten gar nicht sein.

Hallo an Alle,

es wird ein schwieriges Thema je länger ich mich damit auseinander setze.

Probleme bereiten mir zum Beispil ein wirklich Objektiver sauberer Wertungsschlüssel.

Sollte man nicht doch Prioritäten setzen bei sehr wichtigen Kriterien, wie zum Beispiel unlimitiertes Volumen von einem Griff, das ist mit eines der wertvollsten Kriterien einer Waffe. Wird nach dem ersten Entwurf der Tabelle genauso bewertet wie ein verstellbarer Höhenausschnitt einer Kimme.

Diese Kimme ist zu erfassen, gehört bewertet aber anders als ein unlimitierter Griff.

Es kann passieren das eine Waffe über einige Nebenkriegsschauplätze Punkte einfährt, wo es aber an wesentlichen Teilen hapert. Das kann icht gewünscht sein ?!

Dann zum Beispiel mein ''lieblings'' Schießeisen die SSP würde nach dem Wertungsschlüssel einen sehr hohen Punktestand erreichen, der aber e.E nicht zutrifft, diese eklatant schlechte Sprungverhalten und die ständig wechselnde Abzugscharakteristik werten die Waffe massiv ab.

Das würde das Punktesystem nicht darstellen.

Diese Feststellung kommt mittlerweile nicht nur von mir botanist und einige andere Besitzer mehr haben sich dazu in jüngster Zeit HIER geäussert. Das Problem ist massiv existent. Einen speziellen Eingriff in die Bewertung hierzu würde ich für nicht zulässig und wünschenswert erachten.

Wie ist so etwas lösbar ?

Genau so diverse andere vorgeschlagenen Positionen wie Gebrauchtpreisspannen, das sind ,,weiche Kriterien,, das führt zu Konflikten.

Ebenso Service Beurteilungen, ich denke mit grausen an den Beitrag ,,Munitionstest DM München,, so etwas ist zu weich, wenig greifbar, und sehr subjektiv.

Zumal sich so etwas verändern kann, und sehr verschieden wahrgenommen wird. Zwei Bankfilialen können sehr unterschiedlich geführt werden, die Bank bleibt trotzdem dieselbe.

Was man einbringen könnte, Händler die Test's anbieten. Händler die aktuell sehr günstig sind.

Der Kriteriumskatalog wird erweitert mit Visierung , verständliche Bezeichnung ?, und Rastensprung ( 1 Erläuterung )

Gewicht ? ( 2Erläuterung)

keine Präzisionsangaben!!!!!!! sind nicht reproduzierbar, können von einer zur nächsten Waffe sehr unterschiedlich sein.

Waffe in Produktion, oder Produktion eingestellt.

Zu1 ist ermittelbar beim Umstellen von aufgesetzt zu Fleck, je mehr Klicks je feiner ist die Waffe einstellbar. 6 sind zu wenig mehr wie 8 super

Zu2 könnte man sagen je leichter je besser, denn eine leichte Grundwaffe lässt sich schwerer machen und noch dazu wahlweise vorne oder hinten.

eine schwere Waffen lässt sich selten bis nie erleichtern.

So jetzt habt Ihr genügend Futter zur Diskussion, Feuer frei...........

grüße no.limits

Im übrigen habe ich es begrüßt das einige ,,neue,, hier mit eingestiegen sind, ich fände breitere Beteiligung gut

Den Bewertungschlüssel müsste man in der Tat ein wenig umstellen.

Da fällt ja sicherlich noch mehr rein als unlimitiertes Griffvolumen und Sprung-verhalten. Ergo würde ich Vorschlagen, dass man über sowas einfach mal abstimmt, dann kann sich am Ende auch keiner mehr beschweren.

Bei älteren Modellen ist dann z.b. noch ein sehr wichtiger Faktor wie es mit den Ersatzteilen aussieht oder einem Griff.

Am Beispiel der Ssp bräuchte man dann auch noch etwas wie man deutlich machen kann, dass es etwas gibt, was die Waffe massiv abwertet.

Ich würde dabei nicht in das Punktsystem eingreifen, sonst sitzen wir an 1000000 Abwertfaktoren die man einbeziehen müsste und man ist sich dann immernoch im unklaren wie viele Punkte es dann nicht oder weniger geben sollte.

Ich würde das dann eher in eine Ergänzung schreiben nach dem Motto ; Die Ssp wird durch xy massiv abgewertet weil xy. Dies (äußert sich) etc. durch xy. Deswegen ist sie nicht für xy zu Empfehlen.

Grüße

Zitat von red rabbit

Wann fängst du endlich an Disziplinen zu schießen, die Spaß machen.

Folgefrage von mir ist ; Warum schießt du teilweise besser Präzission als die meißten bei uns ???

Aber um zu Antworten; Ich bin ja schona sn Interessanten Disziplinen dran (zumindest im Langwaffen Bereich) und lustig wirds erst mit Großkaliber Langwaffe.

So lange ich nächstes Jahr in 5 Disziplinen auf der Landesmeisterschaft lande bin ich da schon zufrieden.

Wobei ich sagen muss, dass es mir die Sig 210 schon angetan hat, wo ich die mal angetatscht habe und in der Präzi. bin ich auch nicht so schlecht gewesen bei anderen Gelegenheiten.

Dann bleibt zur Überzeugung wohl nur noch die Kekse von Califax und das ich nicht soviel schleppen muss.

Grüße

Hallo Digimax,

hier findest du eine Möglichkeit:

http://targettalk.org/viewtopic.php?f=4&t=12110&start=20

http://www.targettalk.org/viewtopic.php?f=4&t=46983

Zitat

Here's how I set my trigger up. I hope it's of some help.

first, run out the triggerstop screw 22. Then run out screw 26 in back of the frame. I set the trigger slack as short as can be and still be very safe, by turning screw 20 until the gun when the slide is cycled with the trigger held down will drop the hammer. Then back it off to a comfortable safety distance and reset the screw 26 again. Repeat this procedure until you get the firststage as short as you feel comfortable, while still having the screw 26 have a just a hair of slack so that the bar drops into the groove consistantly when you take your finger off the trigger.

Set trigger point screw 21 to the right until the second stage goes away, and then back it to the left until it feels somewhat crisp. This is the important screw that lets you have a rolling release or a crisp release.

Here's where I found the most difficulties, if the second stage weight is too light, it won't give a consistant feel to the letoff when it's set crisp. I was getting a sort of slight bump feel from the edge of the second stage sear when it was set too light, which went away as the second stage weight was increased a little. When the second stage feels right, that's when to set the letoff slightly crisper. I then set the first stage weight to legal spec. Then I set the screw 26 in back of the frame again so that the bar has that slight hair of slack again. Then set trigger stop back enough so that the sear won't drag.

I hope that makes sense, as right now I'm just going from memory and the manual for the screw numbers.

I think the biggest area of concern is to set the second stage weight high enough to put some pressure on the parts.

Even though the trigger is simple in its workings, I did also have a hell of a time messing with it until I got it feeling right, and now I ain't touchin it again.

Alles anzeigen

Das Problem bei der AW 93 ist, daß man das Vorzugsgewicht eben nicht auf 900 gr setzen kann und vor allem der Vorzugsweg nicht nur minimal eingestellt werden kann. Mein Abzug bricht zwar super, aber ich würde mir weniger Vorzug wünschen, was aber technisch nicht geht.

VG

Holger

Zitat von Karl

Das zeigt nun mal die Unzulänglichkeit der Punktewertungen, die gibts aber auch überall auch bei Fotos Fahrrrädern usw. Punkte taugen halt nur fürs Autoquartett, das lesen und teilweise selbst denken ist also weiterhin gefragt.

Nur wer will heute selber denken ?

Die meißten Leute wollen eine Punkte Wertung haben um einen schnellen Überblick zu haben, da wird sich sicher keiner die Mühe machen 3 Seiten Text zu analysieren.

Deswegen bin ich für eine Mischform.

Gruß Ritter

Zitat von Karl

Was spricht dagegen auf die vorhandenen Tests der Waffenzeitschriften zurückzugreifen?

Hallo Karl,

weil die auch dilletantischer sind, und die Unterschiede überhaut nicht darstellen, um e.E. den Herstellern nicht weh zu tun.

Die bringen Umsatz in der anzeigen Abteilung, davon leben die.......

Zitat von Karl

Punkte taugen nur fürs Autoquartett, das lesen und teilweise selbst denken ist also weiterhin gefragt.

Da würde ich Dir sogar zustimmen, aber an was sollen sich Einsteiger orientieren?

Auch das geballte Wissen in vielen Provinzschützenvereinen treibt mir eher Tränen in die Augen.

Da ist doch irgendwie Abhilfe zu leisten.....

grüße Bernd

Zitat von Ritter

Ich würde das dann eher in eine Ergänzung schreiben nach dem Motto ; Die Ssp wird durch xy massiv abgewertet weil xy. Dies (äußert sich) etc. durch xy. Deswegen ist sie nicht für xy zu Empfehlen.

Zitat von red rabbit

dann bewerte doch zusätzlich noch den Einsatzbereich. Für OSP kann man die Supersprungpistole (der Begriff geht mir nicht mehr aus dem Kopf) eher nicht nehmen, aber für Spopi ist es doch wurscht. Oder? also 0 Punkte OSP und 2 oder 1 Punkt für Spopi...

Beides sehr gut. Ein Kommentarfeld könnte z.B. diverse Arten von Ausreißeren und Pluspunkten näher beschreiben, ich würde aber insbesondere am Schluss eine Zusammenfassung bevorzugen. Mir wäre das sogar wichtiger als dass alle einzelnen Punkte zusammengezählt werden, sie ein numerisches Gesamtergebnis und damit womöglich sogar eine Rangfolge präsentieren, die für bestimmte Interessen oder Anwendungsfälle vorhandene, erhebliche Vorzüge oder Nachteile überschatten.

Zitat von red rabbit

das Abzugszüngel konnte ich gerade so mit der Fingerkuppe berühren (werde ich beim nächsten mal ändern). Also keine guten Voraussetzungen.

Soweit ich mich an die Züngel-Verstellung der GSP erinnere, ist das nur eingeschränkt, also in etwa min.-max. 1cm möglich.

Falls das Züngel in der hintersten Position nicht passt, und es das Züngel für lange Finger ist, gäbe es auch ein grundsätzlich weiter hinten sitzendes Züngel für kurze Finger.

Ideal denke ich, ist, wenn man einfach für jeden Schützen ein passendes Abzugselement hätte, das man bei Bedarf schnell komplett tauschen kann (ich finde ein Vorzug der GSP zur Verwendung als Vereinswaffe).

Zitat von Strindberg

Soweit ich mich an die Züngel-Verstellung der GSP erinnere, ist das nur eingeschränkt, also in etwa min.-max. 1cm möglich.

Ich kann mich eigentlich nur wunden, was in den letzten Tagen so von verschiedensten Schützen gepostet wurde unter welchen Unzulänglichkeiten der Waffen sie leiden.

Umso weniger verstehe ich die skeptische Haltung teilweise der selben Schützen, wenn ich seit Monaten darauf hinweise, bevorzugt Waffen zu wählen die vieles ausgleichen, variabel sind kaum Handycaps haben!

Kann mir das einer erklären

grüße no.limits

Zitat von no.limits

Kann mir das einer erklären

Ich glaube man muss da erstmal sein Erlebnis haben wo man sieht; Ach Gott der hat ja wirklich recht!

Geht mir ja teilweise auch so bei manchen Sachen, bin also auch ein kleiner Resi.

Gewohnheit spielt da sicherlich auch nochmal mit rein oder wie ich es besser Ausdrücken würde die Mentalität, die du auch in deinem "Mann mit der Säge" Beispiel hervorgebracht hast.

Das erinnert mich an einen Mitschützen;

Er schießt schon lange Ssp mit durchwachsenen und meißt schlechten Ergebnissen.

Ich habe mir dann gedacht ; Versuchste mal zu helfen, dass kann man sich ja nicht mehr angucken wie es ihm danach geht.

Gesagt getan, erste Frage; Hast du ne Idee warum ? Ja weil ich muss zutief anhalten, deswegen habe ich immer 4 oder mehr Fehler drin !

Ich habe mich schon innerlich gefragt ob ich so hacke bin, dass ich den Satz nicht mehr verstehe, nüchtern war ich noch.

So weiter gefragt; Warum denn ? Weil die Schraube in der Visierung zu kurz ist kann ich nicht da anhalten wo ich will, deswegen wird das nichts!

können wir da nichts dran ändern wenn ich dir ne andere Schraube besorge oder wir den Anschlag mal vom Trainer umstellen lassen? Dann kommt eine Antwort nach den Schema; Keine Zeit dafür ich muss weiter sägen.

Jetzt brauche ich aber einen um das zu verkraften!

So geht das dann weiter mit allen Möglichen Sachen.

Grüße

Na ja,

das Problem seh ich momentan woanders: Ich muss mir jedesmal meine Waffe neu genehmigen lassen - d.h. ich kann u.U. nicht wahllos testen und dann wieder abgeben. Der Hinweis mit dem Handelsbuch des Waffenhändlers war da ja schon mal gut.

Ich habe Bernd heute mal mein Problem mit der AW 93 geschildert. Meien Leidensfähigkeit geht gerade an die 100%, so daß ich wohl oder übel mal wieder einen Eintrag beim BSB für meine WBK wegen Ersatzbeschaffung stellen muß.

Allerdings kann ich leider die MatchGuns auch nich testen ....

Oder weiß jemand eine Möglichkeit?

VG

Holger