Neue Wege gehen

Zitat von CoolMint

Notfalls wird höflichkeitshalber tatsächliches Interesse an der Sportart gezeigt / simuliert / geheuchelt.

Ihr habt - meiner unmaßgeblichen Meinung - beide Recht und gleichzeitig Unrecht.

Gerade Olympia möchte ja "vorzeigbare Sportarten", die für Zuschauer interessant sind und somit hohe Einschaltquoten und somit Werbeeinnahmen generieren.

Darum ist ja z.B. das olympische Urgestein "Freie Pistole" vom Thron gestoßen worden, seither nur noch ein Nischendasein.
Auch andere Schießsportarten stehen sozusagen auf der "Abschussliste", weil für unbedarfte Zuschauer 2zu langweilig".
Das kann man gut finden oder auch nicht - ist aber Realität.

Dagegen ist Biathlon in der Zuschauergunst sehr beliebt - jeder Depp kann Treffer von "daneben" unterscheiden und die Kombination von Schnelligkeit und Treffern ist auch eher fußballaffinen Proletariern wie auch Akademikern zu vermitteln.

Mhm ... Schnelligkeit ... Präzision ... fehlt nur nach "Kraft" und man hat das Motto für IPSC ("Diligentia, Vis, Cerelitas - Präzision, Kraft, Schnelligkeit). Aber da würden sich wohl die meisten DSB-Granden eher zu einer Geschlechtsumwandlung überreden lassen, als das Ein ehemaliger Bundestrainer namens Aeply konnte in der damals sehr beliebten Disziplin "mLP" (2.16) nur "Kirmesschießen" erkennen. Was für ein .... Blödsinn.

Man kann wählen: Löchlestanzen auf höchstem Niveau (z.B. 50m oder 300m liegend, Freie Pistole ... ), wo u.a. Zehntelringe gezählt werden - oder dynamisch, reaktive Ziele (z.B. Trap) - was für unbedarfte Zuschauer, die nicht ihre Kinder am Start haben, eine echte Show darstellt.

Warum jubeln alle über den LP-Türken? Weil er ein durchaus attraktiver Mann ist, der alles anders macht, als "die Anderen" und es "dem Establishment" gezeigt hat, wo der Barthel den Most holt. Sowas kommt an - aber nur als Randnotiz. Wenn wir das perpetuieren wollten, dürften nur noch hübsche junge Menschen in aufreizender Kleidung olympisch schießen - siehe Beachvolleyball etc. pp. - wollen wir das???

Ich habe nicht den Stein der Weisen - aber wenn es nur darum geht, zahlende Zuschauer mit unserem Sport zufrieden zu stellen (Zirkus!!!!) - ohne sich zu prostituieren, geht kein Weg an reaktiven Zielen vorbei. Meine unmaßgebliche Meinung, die niemand teilen muss.

Zitat von Califax

Mhm ... Schnelligkeit ... Präzision ... fehlt nur nach "Kraft" und man hat das Motto für IPSC ("Diligentia, Vis, Cerelitas - Präzision, Kraft, Schnelligkeit).

Vielleicht hätte man den John-Wick-Hype aufgreifen sollen 🤠

Luftgewehr insbesondere, aber auch LP1 sind beides Disziplinen, die extrem „versportlicht“ und damit völlig „praxisfern“ wurden. Ein Jäger beispielsweise steht vor der Aufgabe, ein Stück Wild zu entnehmen. Dazu ist ein sauber angesetzter Schuss notwendig, der kompromisslos sitzen muß. Man hat nach einem nicht so guten Ersttreffer eben nicht noch 59 Schüsse, um noch „aufzuholen“. Jagd wäre ungefähr wie ein Bewerb, der nur aus einem einzigen Finalschuss besteht, der auf eine nur kurz erscheinende Scheibe abzugeben wäre. Die nervliche Anspannung dabei zu meistern, ist die große Herausforderung in der Praxis.

Ein Qualifikation- Schießen bei LG oder LP ist für Aussenstehende ungefähr das Langweiligste, was es geben kann. Da kann ich gleich zusehen, wie das Wasser aus einem undichten Hahn tropft. Spannend wird es höchstens beim Finale. Fußball dagegen bietet sichtbare und nachvollziehbare „Äkdschn“ über 90 min.

Obwohl ich selbst Sportschütze bin, verfolge ich freiwillig keine ISSF Schießbewerbe. Weder vor Ort noch Übertragungen. Dafür ist mir meine Lebenszeit schlicht zu kostbar.

Zitat von poolbaucenter

Sport ohne Zuschauer?

Wir versuchen in Thüringen unsere Wettkämpfe auch für Zuschauer interessant zu gestalten.

Indem Ihr schon Sportler heranzieht die eigentlich keine Lust darauf haben? Ich meine da Deine Aufgelegtschützen in der Jugendklasse.

Zitat von poolbaucenter

Da gebe ich dir teilweise Recht. Beim Training ist das öfters mal so.

Aber bei Wettkämpfen kippt die Stimmung ins positive und sie fiebern an den großen Monitoren mit. Dieses Wettkampfverhalten sollte man fördern und die Voraussetzungen dafür schaffen.

Von welchen Wettkämpfen schreibst Du da? Bei der Bundesliga mag das teilweise zutreffen bei einer DM bei den olympischen Disziplinen in den Finals vielleicht noch? Die sind aber doch überschaubar.

Zitat von Califax

Dagegen ist Biathlon in der Zuschauergunst sehr beliebt - jeder Depp kann Treffer von "daneben" unterscheiden und die Kombination von Schnelligkeit und Treffern ist auch eher fußballaffinen Proletariern wie auch Akademikern zu vermitteln.

Kommentar bei einer Übertragung im TV zum Saisonende: Bald gibt es wieder BL Fußball und Formel eins. Ob das ein Grund für den Erfolg ist, Sommerbiathlon oder Target Sprint sind ja nicht so die Renner. Wettkämpfe auf Rollski leben wenigstens von den teilweise prominenten Teilnehmern.

Zitat von Califax

Mhm ... Schnelligkeit ... Präzision ... fehlt nur nach "Kraft" und man hat das Motto für IPSC ("Diligentia, Vis, Cerelitas - Präzision, Kraft, Schnelligkeit). Aber da würden sich wohl die meisten DSB-Granden eher zu einer Geschlechtsumwandlung überreden lassen,

Daran dass das in absehbarer Zeit nicht kommt ist aber wirklich kein DSB, auch kein Fritz Geppert schuld, das liegt einfach daran dass (GK KW)Feuerwaffen dem IOC nur schwer zu vermitteln sind.

Zitat von Califax

Ein ehemaliger Bundestrainer namens Aeply konnte in der damals sehr beliebten Disziplin "mLP" (2.16) nur "Kirmesschießen" erkennen. Was für ein .... Blödsinn.

War das wirklich so beliebt? Kirmesschießen ist ein harter Ausdruck, den sollte man anderen unserer Fachforen überlassen.

Zitat von CoolMint

Luftgewehr insbesondere, aber auch LP1 sind beides Disziplinen, die extrem „versportlicht“ und damit völlig „praxisfern“ wurden.

Ein echter Waffenbesitzer! Männer auf die wir uns verlassen können.

Zitat von Hansaxel

Daran dass das in absehbarer Zeit nicht kommt ist aber wirklich kein DSB, auch kein Fritz Geppert schuld, das liegt einfach daran dass (GK KW)Feuerwaffen dem IOC nur schwer zu vermitteln sind.

https://www.youtube.com/watch?v=KeN9RSRQW3M

Das braucht nicht mal einen echten Schießstand: AirSoft-IPSC
(wird aber auch vom BDS nicht gerade gefördert)

Zitat von Hansaxel

Kirmesschießen ist ein harter Ausdruck, den sollte man anderen unserer Fachforen überlassen.

Ich zitierte nur den damaligen Bundestrainer J.-E. Aeply. Und ja, ich gebe dir vollkommen Recht, diese Ausdrucksweise ist tief unter der Gürtellinie.

Zitat von Califax

https://www.youtube.com/watch?v=KeN9RSRQW3M

Das braucht nicht mal einen echten Schießstand: AirSoft-IPSC
(wird aber auch vom BDS nicht gerade gefördert)

Eine Disziplin die keiner will kann da ja nur eine Lösung sein.

Zitat von Califax

Ich zitierte nur den damaligen Bundestrainer J.-E. Aeply. Und ja, ich gebe dir vollkommen Recht, diese Ausdrucksweise ist tief unter der Gürtellinie.

Falsch muss der Inhalt deswegen nicht sein.

Zitat von Pistoletti

Vielleicht hätte man den John-Wick-Hype aufgreifen sollen 🤠

Ich glaub die wenigsten schaffen es einen Bleistift 10m weit auf 3 Ziele zu werfen.

Zitat von Hansaxel

Ein echter Waffenbesitzer! Männer auf die wir uns verlassen können.

Vor über 40 Jahren las ich ein Buch zum Thema Sportschießen. Das begann damals schon mit der Frage, ob Sportschießen mit einer friedlichen Gesellschaft und überhaupt als Sportart tragbar wäre. Und damals war die Gesellschaft noch deutlich offener und entspannter in Bezug auf Waffenbesitz.

Der Mann vertrat die These, dass alle klassischen Sportarten in der Antike ausschließlich zur Kampfesertüchtigung gedient hätten. Hammerwerfen, Diskuswerfen, Kugelstoßen, und insbesondere der Speerwurf gehören in diese Richtung. Laufen, Hoch- und Weitsprung ebenfalls.

Wenn man also in der klassischen Leichtathletik die selben Maßstäbe ansetzen wollte, wie beim Sport schießen, müsste man statt des Diskus eine Art Frisbee Scheibe aus Weichgummi mit einer Wurfweite von maximal 10m verwenden. Das entspräche dann etwa der Luftpistole Im Vergleich zu einer sportlich orientierten Gebrauchswaffe.

Man muss nur noch warten, bis der Politik und Verwaltung Diskus – und Speerbesitz- Erlaubnisschein einfallen.

Und wenn es dann endlich einen Weichgummischeiben Weitwurfverband gibt, der schräg auf die bösen Besitzer echter Diskus Scheiben schielt, dann kann er sich ja mit den waffenfeindlichen Spielzeugpistolenschützenverbänden zusammentun.

Zitat von Hansaxel

Eine Disziplin die keiner will

So, wie der DSB (genauer gesagt: die Granden des DSB) eine gewisse Abscheu vor Großkaliber (eigentlich: vor allem, was nicht olympisch ist) hat, hat es der BDS (auch hier die Granden) vor allem, was weniger Energie hat als .38 special.
Jeweils aus Angst, irgendwas zu verlieren. Aber Angst ist meist kein guter Ratgeber.

Zitat von Hansaxel

Falsch muss der Inhalt deswegen nicht sein.

Doch, ist er. Oder ist etwa Biathlon "Kirmesschießen"??? Was für eine stinkende Arroganz!

Zitat von CoolMint

Ein Jäger beispielsweise steht vor der Aufgabe, ein Stück Wild zu entnehmen. Dazu ist ein sauber angesetzter Schuss notwendig, der kompromisslos sitzen muß.

Sollte so sein, ist aber nur in der Theorie so. Es gibt keine Kontrollinstanz dazu. Letztlich ist der Jäger mit dem Wild im nach hinein mit seinem Schuss und dem hoffentlich passenden Ergebnis allein.

Nachsuchen kommen nicht von ungefähr.

Zitat von Califax

So, wie der DSB (genauer gesagt: die Granden des DSB) eine gewisse Abscheu vor Großkaliber (eigentlich: vor allem, was nicht olympisch ist) hat, hat es der BDS (auch hier die Granden) vor allem, was weniger Energie hat als .38 special.
Jeweils aus Angst, irgendwas zu verlieren. Aber Angst ist meist kein guter Ratgeber.

Da müssten doch die Leute da sein die das betreiben wollen? Die scheint es aber nicht mal im weniger reglementierten Ausland zu geben.

Zitat von Califax

Doch, ist er. Oder ist etwa Biathlon "Kirmesschießen"??? Was für eine stinkende Arroganz!

Schlendern die Biathleten wie der Profi-Jogger(Schütze ) an den Stand?

Zitat von Hansaxel

Da müssten doch die Leute da sein die das betreiben wollen? Die scheint es aber nicht mal im weniger reglementierten Ausland zu geben.

Jetzt überlege mal, welcher Widerspruch in deiner Antwort verborgen ist.

Zitat von Califax

Jetzt überlege mal, welcher Widerspruch in deiner Antwort verborgen ist.

Der Schelm unterstellt mir daß ich denken könnte!

Zitat von Hansaxel

Der Schelm unterstellt mir daß ich denken könnte!

Honi soit qui mal y pense.

Zitat von Califax

hat es der BDS (auch hier die Granden) vor allem, was weniger Energie hat als .38 special.

Das stimmt nicht, bei BDS wird viel und gerne .22lr geschossen, selbst IPSC.

Zitat von no.limits

Sollte so sein, ist aber nur in der Theorie so. Es gibt keine Kontrollinstanz dazu. Letztlich ist der Jäger mit dem Wild im nach hinein mit seinem Schuss und dem hoffentlich passenden Ergebnis allein.

Nachsuchen kommen nicht von ungefähr.

Tatsächlich kann in der freien Natur einiges einen optimal wirksamen Treffer verhindern. Man ist eben nicht am Schießstand in einer kontrollierten Umgebung. Die Kontrollinstanz ist bei der Jagd aber unausweichlich immer mit dabei - nämlich der Anstand und das Gewissen des Jägers selbst. Wenn die funktioniert - und das tut sie meist gnadenlos, wird gar nicht erst geschossen. DA fängt Waidgerechtigkeit an.

Aber auch bei perfekten Treffern sind beschossene Rehe oder Rotwild meist noch für wenige Sekunden in der Lage, zu laufen. Also muß man sie suchen und finden. Das nennt man Totsuche und ist normal, was aber der Vorstellung von Laien zuwiderläuft. Die gehen dann von einem Fehlschuß aus, weil ihnen das Grundwissen fehlt.

Aber es drängen zu viele in die Jagd, denen es um den gesellschaftlichen Status und um Kontakte geht. Das sind die falschen Motive, wenn es um Waidgerechtigkeit, also um den richtigen Umgang mit dem Lebewesen Wildtier geht. Schließlich nimmt man ein Leben und das ist eine ernste Sache, die man vor sich selbst verantworten muß. Wer diese innere Reife nicht mitbringt, braucht wirklich eine externe Kontrollinstanz und soll bitte lieber nur unter Aufsicht auf Pappscheiben ballern. Dazu gäbe es eigentliich Schützenvereine, um neben den ernsthaften Sportschützen auch diese Truppe aufzufangen und ihr Geballer so auf unschädliche Art kanalisieren.

Leider hat man über Jahre das Ansehen der Sportschützen erfolgreich demontiert und so das Schützenwesen unattraktiv gemacht. So bleibt für die prestigeorientierten Gesellschaftstiger nur noch Golf.

Zitat von Pistoletti

Das stimmt nicht, bei BDS wird viel und gerne .22lr geschossen, selbst IPSC.

Es wird viel und gerne geschossen, durchaus. Das sagt aber nichts darüber aus, was wirklich gefördert wird.

Z.B. IPSC mit KK für jugendliche: SuRT nur mit WBK noch möglich --> U18 fällt somit praktisch weg.

Ein Schelm, der Arges dabei denkt ...

Zitat von Califax

Es wird viel und gerne geschossen, durchaus. Das sagt aber nichts darüber aus, was wirklich gefördert wird.

Z.B. IPSC mit KK für jugendliche: SuRT nur mit WBK noch möglich --> U18 fällt somit praktisch weg.

Ein Schelm, der Arges dabei denkt ...

Gefördert wird gar nichts.

Zitat von Califax

Z.B. IPSC mit KK für jugendliche: SuRT nur mit WBK noch möglich --> U18 fällt somit praktisch weg.

Es wird wohl kaum Jugendliche geben, wo Eltern IPSC mitmachen. Dafür ist es optimal für kostenbewusste Erwachsene. Für U18 gibt es genug spannende Disziplinen.