Lichtschießen - eine latente Bedrohung?

Zitat von BBF

Und noch einmal, ich war begeisterter Verfechter des Lichtgewehrs. Ich war sogar schon kurz davor eines für den Verein zu spenden, bis mir klar wurde was ich da für ein Signal geben würde.

Welches? Dass ihr Schießsport in allen seinen Facetten anbietet und ständig nach neuen Möglichkeiten sucht Menschen für den Schießsport zu begeistern? Dass vielleicht selbst gestandene Großkaliberschützen mal einfach das Biathlonlichtgewehr einpacken und auf dem örtlichen Sportplatz für den Biathlon trainieren? Dass ihr Breiten- und Leistungssportler frühzeitig und kindgerecht fördert und ihnen die ersten Erfolge mit Licht-, Luftdruck-, Kleinkaliber- oder Großkaliberwaffen und beispielsweise auch Armbrust oder Bogen ermöglicht? Was denn nun? Wie war das mit dem Butter und den Fischen?

Welches?
Die Frage ist zwar in erster Linie an BBF gerichtet, jedoch finde ich, dass es durchaus in Ordnung geht, Kinder oder Jugendliche auf Dorffesten etc. mit dem Lichtgewehr schießen zu lassen um ihnen den Sport näher zu bringen oder ähnliche Technik im Sinne einer Scatt Anlage zum Training benutzt wird.
Ich fände es nur wirklich schlimm für unseren Sport, wenn es irgendwann mal soweit ist, dass diese Spielzeuge, die keine sein sollen das richtige Schießen ersetzen und damit Wettkämpfe ausgetragen werden, bei denen seit ihrer Entstehung Feuerwaffen zum Einsatz kommen.
Für mich verliert das ganze an Ernsthaftigkeit ...

Zitat

mal einfach das Biathlonlichtgewehr einpacken und auf dem örtlichen Sportplatz für den Biathlon trainieren?

Wenn es doch so einfach wäre ...

Mal eine andere Richtung:
Das hätte für mich überhaupt keinen Reiz mehr, Lichtgewehre kosten zwar auch nicht so ganz viel, wie richtige Waffen, jedoch kosten sie im Verhältnis zu einem modernen KK-Sportgewehr einfach viel zu viel, wenn man bedenkt, welche Arbeit und Präzision noch in so einem richtigen Gewehr steckt. Für soetwas gebe ich keine 1000€ oder mehr aus und wäre auch nie dazu bereit, so viel Geld in Zubehör wie Hakenkappen, Gewichte etc. zu investieren. Das AR20 Hybrid ist ja erst der Anfang .

Das ist ja das Problem. Den Gedanken habe sie schon aufgenommen.
Das hat doch nichts mehr mit schießen zu tun.
Nicht nur, dass Knall und Rückstoß fehlen, auch Munition, samt ballistischen Eigenschaften fehlt, alles was das Schießen an sich, abgesehen von der Technik des Schützen wie Anschlag etc. sonst noch ausmacht fehlt doch ?

Das Gewehr wird so Zweckentfremdet, dass man m.M.n nur noch durch das Äußerliche von einem Lichtgewehr sprechen könnte. "Schießen" ist das nicht mehr, dann müsste ein neuer Name her .
Wie wärs mit " Überteuerte Taschenlampe an Gewehrschaft ruhig halten "

Es geht ja auch im Großen und Ganzen um DSB Disziplinen , wenn es soweit kommt, dass Feuerwaffen für sportliche Zwecke verboten werden (Wovon ich eigentlich auch (noch) sicher nicht ausgehe), dann können BDMP und Co. einpacken.
Wie soll das gehen ? PPC1500 mit Lichtrevolvern und Speedloader-Attrappen ? :S

Als jemand der bereits einen elektronischen Abzug bei einer Luftpistole als absoluten Stilbruch empfindet lehne ich Target Control und ähnliches ab. Nur kann ich eure Einschätzung des Lichtschießens nicht wirklich nachvollziehen. Das typische Verhalten, ja, den Einwurf habe ich vor einiger Zeit schon einmal gelesen. Nur gibt's das überhaupt? Wir haben eine große Bandbreite von Luftdruck bis Großkaliber mit jeweils ganz eigenen Herausforderungen. Und inzwischen halt Lichtschießen.

Wenn das Lichtschießen eine eigene Diziplin bleibt, die z.B. im ISSF oder DSB eingeführt wird und dabei Schützen von Luftgewehren und Feuerwaffen im DSB und die anderen GK Schützen, z.B. im BDMP unangetastet lässt, habe ich nichts dagegen.

Zitat

Wir haben eine große Bandbreite von Luftdruck bis Großkaliber mit jeweils ganz eigenen Herausforderungen. Und inzwischen halt Lichtschießen.

So MUSS es auch bleiben. Das Lichtschießen ist nicht ansatzweise eine Alternative für Feuerwaffen.
Noch sind wir Schützen die viertgrößte Gruppe von Sportlern, aber der Schießsport muss irgendwie in der heutigen Form erhalten bleiben.
Und mit Rot/Grün wird das schwer.

Das wäre m.M.n auch eine gute Alternative für Jüngere, die gerne Schießen würden, dann aber zum XY-Verein ausweichen, weil sie es nicht dürfen.
Aber auch bei anderen Veranstaltungen wie Königsschießen würde ich den Nachwuchs solange ausschließen, bis er LG schießen darf.

Bei uns ist es so, dass man ab 8 Jahren mit der Scatt-Anlage schießen darf, und dass ist gut so, jünger darf auf keinen Fall sein. Abgesehen davon hatten wir im Verein nie ein Kind, das sein Recht mit der Scatt-Anlage zu schießen in Anspruch genommen hat. Die meisten, die dran bleiben wollen oder reingeboren wurden, melden sich an und kommen mit 10 Jahren und Sondergenehmigung wieder.

Zitat

Am Ende gibt es auf dem Schützenfest nur noch Alkoholfreie Getränke, weil hauptsächlich junge Menschen den Sport ausüben!

Unvorstellbar !

Och, der Schein trügt wie so oft, ich verstehe schon woraus du hinauswillst, bin aber weder bereit Großkaliber für Luftdruck noch Lichtgewehr für Großkaliber aufzugeben. Was können wir unternehmen? Ich denke die beste Reaktion ist positive und keinesfalls eine attackierende oder verhindernde Öffentlichkeitsarbeit.

Der Einsatz eines (Laser-)Lichtpunktgewehrs mit einer Differenzierung lediglich nach 'Treffer' und 'Nichttreffer' konnte und kann ich persönlich nicht viel abgewinnen. Die Gründe dafür wurden in den letzten paar Beiträgen dieses Threads erwähnt - Lichtpunktschießen hat aufgrund der völlig anderen physikalischen Eigenschaften mit 'richtigem' Schießen nicht allzu viel zu tun.
Nach meinen Beobachtungen ist ein solches Gerät durchaus als Publikumsmagnet bei öffentlichen Veranstaltungen geeignet. Im regulären Training hat das Interesse dann aber recht schnell nachgelassen - nach meiner Einschätzung u.a., weil das System die Trefferlage nicht nachhält und von daher kein Regelkreis zwischen Wahrnehmung, Handlung und Ergebnis aufgebaut werden kann.
Ich habe dennoch für meinen alten Verein ein Lichtpunktgewehr mit Biathlon-Ziel organisiert, um unter-12-Jährige auf legalem Weg an den Schießsport heranzuführen. Für einen längerfristigen(!) Einsatz bei gleichzeitigem Motivationserhalt der Kleinen fehlten mir jedoch gute Ideen. Der richtige 'Biathlon'-Einsatz könnte eine brauchbare Variante sein, dieser ließ sich jedoch im 1-Mann-Betrieb bei gleichzeitiger Betreuung der scharf schießenden Jugendlichen nicht verwirklichen. Biathlon ist zudem sicher nicht als Einstieg in das statische Präzisionsschießen zu sehen.

Ergänzend zum scharfen LG-Training nutze ich ab und an ein Scatt-System. Es liefert mir einerseits wichtige Erkenntnisse über den Verlauf jedes einzelnen Schusses, die mir ansonsten verborgen blieben oder zumindest nicht hinreichend bewusst würden.
Andererseits kann ich mit dem System Trainingsdefiziten entgegen wirken, falls ich den Stand nicht aufsuchen kann, da es die Ergebnisse auch ohne scharfen Schuss ermittelt und aufzeichnet. Im Luftdruck-Bereich ist ein Scatt-System aus meiner Sicht ein zeitweise akzeptabler Ersatz für das scharfe Training. Schon für KK-Trockentraining kann ich mir ein Scatt-System als Zielersatz nicht vorstellen, da Rückstoß und Mündungsreaktion fehlen.

Mein Fazit: sowohl Lichtpunktschießen als auch Zielwegerfassungssysteme haben eine Existenzberechtigung und können unseren Sport bereichern. Ihr sinnvoller Einsatz ist aber begrenzt und sie können das 'richtige' Schießen niemals völlig ersetzen. Nur deshalb würde ich sie aber weder verbieten noch verteufeln wollen.

Ich will nicht ausschließen, dass angesichts der politisch wirkenden Kräfte 'Schießen mit Licht' ein Gefährdungspotential gegenüber dem klassischen Schießsport darstellt. Ich denke aber, dass wir nicht dadurch überzeugen können, es nur deshalb abzulehnen. Gewichtiger und durchaus zutreffend scheint mir die Argumentation zu sein, dass es eine Ergänzung, aber keinesfalls ein Ersatz für das richtige Schießen sein kann.

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Ich habe in der Zeit meiner Mitgliedschaft in diesem Forum gelernt, dass der Schießsport artenreicher ist, als mir vorher bewusst war. Das war eine wichtige Lehre für mich, wenngleich nicht alle neu entdeckten Facetten zu meinen persönlichen Neigungen passen. Trotzdem bin ich bereit, auch andere als die von mir ausgeübten Varianten zu akzeptieren. Bedauerlich finde ich allerdings den Tonfall, der zwischenzeitlich ab und an gepflegt wird. Das hatte ich unter Sportlern bislang nicht so erlebt.

Gerade aus dem Urlaub zurück, habe ich mich über die starke Polarisierung in mehreren Threads erschrocken. Zumindest unterschwellig schwang da häufig mit 'wenn Du nicht meiner Meinung bist, dann bist Du mein Gegner, den ich beschimpfe und bekämpfen muss'. Was it denn passiert, dass es dazu gekommen ist? Das Grundrecht auf Meinungsfreiheit impliziert, eine eigene, ggf. abweichende oder auch gar keine Meinung zu einem Thema haben zu dürfen. Das Grundrecht auf Vereinsfreiheit impliziert auch die sog. negative Vereinsfreiheit, nämlich sich einem (bestimmten) Verein nicht anzuschließen. Das dürfte doch reichen, dass jeder seinen Frieden finden kann?

Hallo,

mit dem Lichtpunktgewehr sind wir doch in eine Lücke gestoßen um wieder Kinder für unseren Sport zu gewinnen. Ich gehe davon aus, dass jeder Verein der Kinder damit ausbildet sich an die vorgeschriebenen Fakten der der Sicherheit hält. Nun wird hier diskutiert, der Gesetzgeber könnte und so weiter und sofort. Ich verstehe nicht, dass gestandene Schützen diese tolle Sache das Lichtpunktschießen zur Diskusion stellen. Denn die Gegner unseres Sports reiben sich doch die Hände wenn sie ins Meisterschützen.net gehen und lesen was hier für ein Blödsinn geschrieben wird. Muß man denn alles kaputt reden und das eigene Nest beschmutzen? Wir haben doch wahrlich genug gelitten und leiden noch immer wegen dieser unglücklichen Amokläufe. Es gibt doch wirklich viel Positives über das Lichtpunktschießen zu erzählen als das was einige von sich geben. Wir wie viele Andere vereine haben biher nur vom Lichtpunktschießen provitiert, auch was Mitglieder zuwachs anbelangt.

Kogge

Da hast Du nicht recht, Kogge, Deine Sichtweise ist zu eng. Du willst nur die individuelle junge Nutzerin eines Lichtpunktgewehrs sehen; das aber ist nicht genug, und täuscht über die eigentlichen Gefahren hinweg, wenn so etwas propagiert wird.

Das ist wieder so ein typischer Beutel!

Erst wird die mehrschüssige Luftpistole dem Lichtgewehr gleichgesetzt, um dieses zu rechtfertigen und dann endet das Ganze noch in einem sorry völlig bescheuerten Schlußsatz.

So langsam stoße auch ich an meine Grenzen. Das weiße Fähnchen liegt schon griffbereit.

Mit bestem Schützengruß

Frank