Geschichtlicher Hintergrund: Warum sind die deutschen Sportschützen nicht führende Nation?

  • Nachdem das Thema bei uns in einem Sportverein ebenfalls diskutiert wurde will ich noch mal darauf eingehen.

    Führend sind wir sicher nicht aber eher noch weiter vorne dabei und nicht nahe an der roten Laterne wie es scheinbar gesehen wird.

    Was zählt zur Spitze, nur Gold bei Olympia und WM oder doch noch Medaillenplätze? Wird da gewichtet oder sind drei Bronze bei der Abrechnung mehr Wert als zwei Goldene? Wie weit geht man in der Bewertung, Ist Finalteilnahme, Endlauf usw. noch akzeptabel?

    Je nach Bedarf kann sich da jeder die passende Rangliste nachvollziehbar zusammenstellen und schwarzmalen gehört nun mal zur DNA der Schützen in unserem Land.

    Mangelnde Nachwuchsarbeit scheint es ja nicht zu sein, Schützenvereine gibt es ja unglaublich viele, gerade im ländlichen auch mit ganz starker Jugendarbeit, ernähren wir deutschen uns so schlecht, dass wir zwar die besten Waffen bauen, üben wie die Weltmeister uns dann aber komplett den Rang ablaufen lassen?

    Die Frage sollte eher lauten ob die Nachwuchsarbeit wirklich auf Leistung ausgerichtet ist wie es bei andern Sportarten häufiger der Fall scheint, oder ob uns der zwanglose Umgang mit Waffen ausreicht. (Neue Wege gehen war da ein gutes Beispiel)


    Man sollte ja glauben, dass bei einer derart starken Tradition (Schützenvereine: Weltkulturerbe...?) die deutschen Schützen auch überproportional stark in Finals vertreten sind - aber selbst die kleine Schweiz scheint hier die Nase vorne zu haben.

    Überprüfe doch selbst mal eine representative Anzahl von Wettkämpfen über einen gewissen Zeitraum und urteile dann.

    Und dass die Chinesen bei der Präsenz und Dominanz noch nicht ihre eigenen Waffen (nach...-)bauen, ist schon fast ein Wunder.

    Vielleicht haben die noch andere und wichtigere Baustellen?

    Das ist wirklich nichts besonderes dass sich gelegentlich spezielle Fertigungen auf bestimmte Räume konzentrieren. Das muss nicht unbedingt auf der tatsächlichen Qualität beruhen, ich kenne es auch noch dass ein Korth-Eigner bedauert wurde weil er sich keinen Colt oder S&W leisten konnte. Der Waffenmarkt in diesem Segment ist nun mal überschaubar, nicht nur wegen unserem WaffG.

    Wir können es uns halt leisten!

    Auch wenn es OT weil KK dann was völig anderes ist.

    Wenn für die zierliche Jungschützin ein KK gesucht wird kommt das Walther KK 500 in Frage, ein Anschütz 64 wird als ungeeignetes Blechteil abgetan. Bei Target Talk einem hier gelegentlich hochgelobtem Forum wird bedauert dass die Produktion eingestellt wurde und keine Waffen mehr zu erwerben sind? Da soll sich jeder seinen Teil dazu denken, ich kanns ja nicht.

  • Thema: Warum sind die deutschen Sportschützen nicht führende Nation?

    Die Frage sollte heißen: Warum konnte die BRD nicht die sportlichen Erfolge der DDR weiter führen? "

    Da liegt doch der Hund begraben. Die DDR hat die bestmöglichsten Voraussetzungen geschaffen, damit die Sportler auf das Podium kommen.

    Und das ist doch unserer Führung scheiß egal. Die merken es erst, wenn keiner mit in die Nähe eines Podestplatzes kommt.

    Aber da ist es zu spät und um das wieder aufzuholen dauert Jahre.

    Und das die Chinesen ganz vorn mitspielen, ist doch absolut klar. Die haben den ganzen Umgang mit dem Sport von der DDR übernommen. Und in China schaut auch der Staat darauf, das mit den eingesetzten finanziellen Mitteln, maximale Erfolge erzielt werden.

    Ganz abgesehen von den finanziellen Anreizen anderer Länder, damit ihr Sportler mit auf dem Podest steht. Da geht es noch um den Stolz des Landes.

    https://www.forbes.at/artikel/diese-…uer-olympiagold

    Grüße vom "Otmar Martin Fan-Club" ;)

    2 Mal editiert, zuletzt von poolbaucenter (19. Juli 2025 um 13:21)

  • Die Frage sollte heißen: Warum konnte die BRD nicht die sportlichen Erfolge der DDR weiter führen? "

    Da liegt doch der Hund begraben. Die DDR hat die bestmöglichsten Voraussetzungen geschaffen, damit die Sportler auf das Podium kommen. ...

    Ein Grund könnte sein, dass man die Gnadenlosigkeit gegenüber Kindenr und Jugendlichen und deren Doping der DDR nicht weiter führen wollte.

    Klaas

  • Ein Grund könnte sein, dass man die Gnadenlosigkeit gegenüber Kindenr und Jugendlichen und deren Doping der DDR nicht weiter führen wollte.

    Klaas

    Und genau deswegen kommt Germany nicht mal in die Nähe eines Olympia Platzes.

    Die Olympiade ist kein Streichelzoo. Andere Nationen haben das erkannt. Und da geht auch mal schnell auf Kosten der Gesundheit.

    Wer dazu nicht bereit ist, kann sich ganz hinten einreihen. Der Radsport hat es doch sehr eindrucksvoll gezeigt.

    Und das geht durch sämtliche Sportarten.

    Und mir kann auch kein Ostsportler erzählen, das er nicht wußte,was er damals geschluckt hat. Und sogar noch nach der Wende vor Gericht gezogen ist.

    Wenn mir nach 6 Monaten Muskeln wir Arnold wachsen, kommt das bestimmt nicht vom Training.

  • Thema: Warum sind die deutschen Sportschützen nicht führende Nation?

    Die Frage sollte heißen: Warum konnte die BRD nicht die sportlichen Erfolge der DDR weiter führen?

    Wie war denn das Verhältnis der zählbaren schießsportlichen Erfolge der DDR zu BRD bei EM, WM und OS?

  • Wie war denn das Verhältnis der zählbaren schießsportlichen Erfolge der DDR zu BRD bei EM, WM und OS?

    Es geht aber eher um den kompletten sportlichen Medaillenspiegel.

    Die Bevölkerungszahl (mögliche Sportler) hat sich mit der Wende mehr als verdoppelt und der Medaillenspiegel der BRD ist nur noch 25% zur DDR

    Das ergibt am Ende nur noch eine Erfolgsquote BRD zur DDR von nur noch 13%.

    Von Rang 2, auf Rang 10 🤔👍

  • Wir müssen, Gott sei Dank, nicht mehr die Überlegenheit des Regimes durch sportliche Leistungen beweisen. Da gibt es heutzutage im freien Westen Wichtigeres.

  • Wir müssen, Gott sei Dank, nicht mehr die Überlegenheit des Regimes durch sportliche Leistungen beweisen. Da gibt es heutzutage im freien Westen Wichtigeres.

    Da bin ich voll bei dir. 👍👍👍

    Das sieht aber leider nicht jede Nation so.

    Habt ihr euch mal die Gesichter der chinesischen Schützen angeschaut, wenn diese im Finale vor dem dritten Platz rausfliegen.X(:angry:

    Die wissen ganz genau, dass die einen Einlauf bekommen, wenn sie nach Hause kommen.

    Grüße vom "Otmar Martin Fan-Club" ;)

  • Wir müssen, Gott sei Dank, nicht mehr die Überlegenheit des Regimes durch sportliche Leistungen beweisen. Da gibt es heutzutage im freien Westen Wichtigeres.

    Ich suche die Überlegenheit des Regimes immer noch im Bezug auf das ursprüngliche Thema dieses Beitrags. Weder hier

    https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der…Fen/Statistiken

    Mal als Anregung wo man suchen könnte.

    noch hier :

    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schie%C3%…schaften_Gewehr

    oder hier:

    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schie%C3%…chaften_Pistole

    werde ich fündig. Alles nur eine Frage des Blickwinkels? 🤔

  • Es geht aber eher um den kompletten sportlichen Medaillenspiegel.

    Die Bevölkerungszahl (mögliche Sportler) hat sich mit der Wende mehr als verdoppelt und der Medaillenspiegel der BRD ist nur noch 25% zur DDR

    Das ergibt am Ende nur noch eine Erfolgsquote BRD zur DDR von nur noch 13%.

    Von Rang 2, auf Rang 10 🤔👍

    Der Vergleich mit den Olympischen Sommerspielen hinkt hier ein bisschen da diese von über 60 Nationen darunter USA, Kanada, Japan, Westdeutschland, Norwegen und China boykotiert wurde.

    Ansonsten sähe der Madaillenspiegel der damaligen DDR etwas anders aus.

  • Wer interessiert sich noch für das ursprüngliche Thema wenn sich bessere Möglichkeiten ergeben die eigene Situation möglichst dunkel zu schildern.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der…h_Einwohnerzahl

    Man könnte auch fragen warum eine alternde Gesellschaft erfolgreicher als jüngere wesentlich bevölkerungsreichere Staaten sein sollte?

  • Die Frage sollte eher lauten ob die Nachwuchsarbeit wirklich auf Leistung ausgerichtet ist

    An unserem Ferienort, ich schreibe extra nicht wo, waren wir zum Training mit der LP bei einem DSB Schützenverein.

    Sie haben nicht wenige Meytonanlagen und die bereits fast 10 Jahre länger, als unser Verein.

    Wir trainieren also LP ... kommt ein Jugendlicher rein, kurzes Gespräch. Ja, wir haben einige, aber es kommen nicht alle, sie brauchen fürs Jugendtraining nur 4 Anlagen.

    Dann kam der Trainer und die jungen Schützen in nicht wirklich passenden Schießklamotten. Jeder ein Pressluftgewehr mit montiertem Auflagekeil. 30 Schuss aufgelegt ohne Aufwärmen, ohne Einschießen in Rentnerhaltung. Der Trainer unterhielt sich die ganze Zeit mit einem Mitglied über Gott und die Welt. Nach 20 min waren wir wieder alleine.

    Noch Fragen, Kienzle?

    Jeden Tag ´ne grüne Tat: Verbieten, was ein andrer mag!

    "Das Scheibenbild zeigt zum Schützen." (DSB Sportordnung 0.4.1.1)

  • An unserem Ferienort, ich schreibe extra nicht wo, waren wir zum Training mit der LP bei einem DSB Schützenverein.

    Sie haben nicht wenige Meytonanlagen und die bereits fast 10 Jahre länger, als unser Verein.

    Wir trainieren also LP ... kommt ein Jugendlicher rein, kurzes Gespräch. Ja, wir haben einige, aber es kommen nicht alle, sie brauchen fürs Jugendtraining nur 4 Anlagen.

    Dann kam der Trainer und die jungen Schützen in nicht wirklich passenden Schießklamotten. Jeder ein Pressluftgewehr mit montiertem Auflagekeil. 30 Schuss aufgelegt ohne Aufwärmen, ohne Einschießen in Rentnerhaltung. Der Trainer unterhielt sich die ganze Zeit mit einem Mitglied über Gott und die Welt. Nach 20 min waren wir wieder alleine.

    Noch Fragen, Kienzle?

    das ist hier im tiefsten ostbayern aber ähnlich (gut, keine auflage. frei stehen können wir) und woran das liegt?
    wie bereits erörtert: mistige trainerausbildung.
    die zwangsjubali zeigt einen Lichtspalt, wie es gehen könnte, nur um dann kein folgeangebot zu haben.

  • Wer weiß, ob der Trainer überhaupt einen Schein hatte. Aber auch ein Schein sagt so gut wie nichts über die Qualität.

    Jeden Tag ´ne grüne Tat: Verbieten, was ein andrer mag!

    "Das Scheibenbild zeigt zum Schützen." (DSB Sportordnung 0.4.1.1)

  • An unserem Ferienort, ich schreibe extra nicht wo, waren wir zum Training mit der LP bei einem DSB Schützenverein.

    Sie haben nicht wenige Meytonanlagen und die bereits fast 10 Jahre länger, als unser Verein.

    Wir trainieren also LP ... kommt ein Jugendlicher rein, kurzes Gespräch. Ja, wir haben einige, aber es kommen nicht alle, sie brauchen fürs Jugendtraining nur 4 Anlagen.

    Dann kam der Trainer und die jungen Schützen in nicht wirklich passenden Schießklamotten. Jeder ein Pressluftgewehr mit montiertem Auflagekeil. 30 Schuss aufgelegt ohne Aufwärmen, ohne Einschießen in Rentnerhaltung. Der Trainer unterhielt sich die ganze Zeit mit einem Mitglied über Gott und die Welt. Nach 20 min waren wir wieder alleine.

    Noch Fragen, Kienzle?

    Danke für die Bestätigung.

    das ist hier im tiefsten ostbayern aber ähnlich (gut, keine auflage. frei stehen können wir) und woran das liegt?
    wie bereits erörtert: mistige trainerausbildung.
    die zwangsjubali zeigt einen Lichtspalt, wie es gehen könnte, nur um dann kein folgeangebot zu haben.

    Gibt's das wirklich nicht, oder ist es nur aufwendig?

  • Alles läuft wie geplant: Pures Business.

    Munition wird entsorgt und neu gekauft / Gewehre werden gekauft / Schießzubehör wird verkauft. Was sie wollten, haben sie bekommen. Sport ist zu einem Geschäft und einer Show geworden. Trommeln/Ratschen/... 8ostehen zum Verkauf. Nimm das. Unterschreib hier.

    Olympische Siege? -Freut euch über die chinesischen Siege. Für eine "Anna" gibt es zehn+ Chinesinnen.

    Die heutigen Siege haben Sie vor zehn Jahren verschlafen.

    DSB, eine Organisation, die für nichts verantwortlich ist, nur um abzukassieren (Arbeitsplätze wurden geschaffen).

    Kinder haben kein Interesse an Sport. Sie kommen nur, weil ihre Eltern es wollen (und weit nicht alle Eltern). Sie träumen nicht von großen Erfolgen. Einfach nur schießen. (und danke dafür. Sie verbringen weniger Zeit am Computer).

    Zuvor waren es etwa 30 Kinder für 9 Schießplätze.
    Und alle warteten geduldig (hinten auf Stühlen) auf ihre 15 Schüsse. Nächste Runde: wieder 15. Es war auch ohne Meyton interessant.

    Alles super! Pures Business.;)