Regeln und Maße für LG/Auflage nach SpO 2025

Zitat von poolbaucenter

Ein Quereinsteiger ist für mich jemand, der gleich mit dem Auflageschießen beginnt und mit Talent auch manchmal gleich an die Spitze schießt. Wie zum Beispiel Mike.

Wobei aber der Begriff "Quereinsteiger" kein abwertender Begriff sein soll. Zum Teil bin ich selber einer.

Dem stimme ich komplett zu. Ich bin auch erst 1,5 Jahre dabei. Mein Nachbar hat mich einmal mitgenommen und ich habe von Anfang an nur Auflage geschossen. In Niedersachsen (NSSV) passte ich aber auch gleich in die Altersklasse Senioren 0 (gibt es wohl nicht überall im DSB). Vom Vereinsgewehr bis zu meinem eigenen bin ich relativ schnell von 270 auf 299 Ringe (max. 314) gekommen. Freistehend hätte ich bestimmt meine Probleme gehabt.

Mike betrachte ich nicht als Quereinsteiger. Er ist nur spät mit dem Sportlichen Schießen angefangen. Er Trainiert mehrmals in der Woche und hatte das Glück, einen guten Trainer zu haben.

Max319

Zitat von poolbaucenter

Das Wachstum des "Auflageschießen" hat mit dem DSB überhaupt nichts zu tun.

Quereinsteiger kennen nicht mal den DSB.

Es ist einfach nur ein toller Sport. Und dass durch alle Altersklassen.

Mich reizt am "Auflageschießen", die Technik an den Rand des möglichen zu bringen.

Das am Ende der DSB an dem Hype mit verdient ist nur ein Nebeneffekt.

Und wir sollten uns für Dortmund beim DSB bedanken und nicht gleich wieder finanzielle Interessen unterstellen.

Die Grundlagen des Hypes wurden in den Vereinen erfolgreich gelegt.

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Überbewerten wir den "Hype" mal nicht. Als ich mit den schießen begann waren Starts bei der KM, BM und LM mit limit Ringzahlen begrenzt.

Die BM wurden ersatzlos gestrichen weil sie sich Teilnehmerzahlmäßig nicht mehr lohnte.

Heute wird von der KM (ohne eine BM) jeder zur LM durchgewunken der eine Waffe halten kann.

Zitat von Max319

Mike betrachte ich nicht als Quereinsteiger. Er ist nur spät mit dem Sportlichen Schießen angefangen. Er Trainiert mehrmals in der Woche und hatte das Glück, einen guten Trainer zu haben.

Max319

Du sagst es gerade selber.

Ein Quereinsteiger ist ein Schütze der spät mit dem Sport anfängt und nicht von der Jugend an reinwächst.

Also, die Grundlagen sich in kurzer Zeit aneignet.

Ob mit oder ohne Trainer ist nur nebensächlich.

Egal wie. Es gibt sehr viele Schützen die sich riesig über eine Platzierung bei der Keismeisterschaft freuen. Egal mit welcher Leistung. Ich klatsche und freue mich mit Ihnen.

Zitat von simar

Die BM wurden ersatzlos gestrichen weil sie sich Teilnehmerzahlmäßig nicht mehr lohnte.

Heute wird von der KM (ohne eine BM) jeder zur LM durchgewunken der eine Waffe halten kann

Kommt wohl aufs Landesverband an. Bei RSB waren es in 2024 299,9 Ringe bei LGA H2, dieses Jahr wohl noch höher. Und wir haben auch BM, zu der wiederum alle von der KM durchgewunken werden.

Zitat von Max319

Mike betrachte ich nicht als Quereinsteiger. Er ist nur spät mit dem Sportlichen Schießen angefangen. Er Trainiert mehrmals in der Woche und hatte das Glück, einen guten Trainer zu haben.

Max319

Da gebe ich dir recht. Ich hatte wirklich Glück, dass ich gute Trainer hatte..

Auf dem anhängenden Bild war ich 14. Nachdem ich dort gewonnen hatte, war ich 2 Monate in dem Verein. Musste mich dann aber entscheiden, ob ich schiessen möchte oder weiter Judo mache. Ich habe mich für Judo entschieden und dann knapp 40 Jahre kein Gewehr angefasst. Talent scheine ich zu haben 😊

Zitat von simar

Überbewerten wir den "Hype" mal nicht. Als ich mit den schießen begann waren Starts bei der KM, BM und LM mit limit Ringzahlen begrenzt.

Die BM wurden ersatzlos gestrichen weil sie sich Teilnehmerzahlmäßig nicht mehr lohnte.

Heute wird von der KM (ohne eine BM) jeder zur LM durchgewunken der eine Waffe halten kann.

Durchwinken wäre nett. Bei uns ist die Limitzahl bei KK-Auflage 100 m für Senioren II von der Gaumeisterschaft zur Bezirksmeisterschaft 299 (Voll-)Ringe .

Zitat von isi56

Durchwinken wäre nett.

wohnst eben im falschen Bundesland

Zitat von poolbaucenter

Auch ein Sieger kann mal einen schlechten Tag haben und ein Anfänger einfach nur einen guten Tag.

Dass habe ich zu oft erlebt.

Wenn der Anfänger dann aber gleich Meister wird, kann es mit den Ansprüchen nicht so wild sein.

Wenn schon die Sportordnung geändert bzw, angepasst werden soll, muss, dann hätte ich noch einen anderen Vorschlag.

Beim Schießen wurden ursprünglich nur getroffene Ringe gezählt und ergab einen Plazierungsreihenfolge gute oder knappe 10er waren gleichwertig

Die Zehntelwertung wurden dann eingeführt weil zuviele die vollen 300 erreicht haben

Heute gehts nur noch nach Zehnteln ich wäre für eine Plazierung in der Wertungsfolge Ringe dann Zehntel.

z.B.

Wenn einer 299 / 319 hat, der andere 300/ 318, hätte der mit 300 vollen Ringen die bessere Plazierung.

Zitat von Hansaxel

Wenn der Anfänger dann aber gleich Meister wird, kann es mit den Ansprüchen nicht so wild sein.

Dass ist sehr schnell und sehr einfach erklärt.

Ich trainiere lieber Quereinsteiger, als alteingesessene Schützen.

Altschützen haben sich über Jahre auf eine gewisse Ringzahl eingeschossen.

Genau so ist auch ihr Equipment und ihr Anschlag.

Absolut verschlossen den Neuerungen gegenüber.

"das haben wir über Jahre so gemacht und auch gewonnen"

Pustekuchen - 316 Ringe reichen jetzt nicht mehr aus.

Quereinsteiger besorgen sich ganz neue Technik, passende Munition und einen passenden Anschlag.

Und da fangen wir nach kurzer Anlaufzeit bei 314 Ringen an und steigern sich nach jedem Training

und schießen ganz schnell an den Altschützen vorbei.

Zitat von poolbaucenter

Dass ist sehr schnell und sehr einfach erklärt.

Dann erkläre mal wie viele Meister du schon trainiert hast.

Dass die erfahrenen Schützen schon alles wissen ist wirklich nichts neues, die sind aber auch seltener die Sieger von denen du oben schriebst.

Zitat von Hansaxel

Dann erkläre mal wie viele Meister du schon trainiert hast.

Dass die erfahrenen Schützen schon alles wissen ist wirklich nichts neues, die sind aber auch seltener die Sieger von denen du oben schriebst.

Bei Quereinsteigern bleiben wir doch erst mal bei den Landesmeisterschaften .

Beide Mannschaften wurden Landesmeister und auch alle im Einzel Gold und Silber.

Alle waren Quereinsteiger mit einem Training von einem Jahr.

In diesem Jahr startet eine Quereinsteiger - Mannschaft aus unserem Verein das erst mal bei der DM in Dortmund.

Zitat von mivo1965

Da gebe ich dir recht. Ich hatte wirklich Glück, dass ich gute Trainer hatte..

Auf dem anhängenden Bild war ich 14. Nachdem ich dort gewonnen hatte, war ich 2 Monate in dem Verein. Musste mich dann aber entscheiden, ob ich schiessen möchte oder weiter Judo mache. Ich habe mich für Judo entschieden und dann knapp 40 Jahre kein Gewehr angefasst. Talent scheine ich zu haben 😊

Fast zu ähnlich bin ich auch wieder beim Schießsport gelandet.

Mit 37 Jahren habe ich sehr begeistert 85mm geschossen.

Kurz mal pausiert und dann wieder Lust verspürt und bin beim "Auflageschießen" gelandet. (Quereinsteiger)

Ist ja fast das gleiche

Zitat von Dr. Muck

Sehe ich anders. Ein Hocker ist zum Hinsetzen da, selbstverständlich in ruhiger, nicht störender Weise. Sitzende und schießende Schützen sind für den Kampfrichter eindeutig zu erkennen und das Gewehr wird auf dem Tisch mit Sicherheitsschnur abgelegt, das übrige Gepäck sogar ganz im Rückraum. Manche Schützen setzen sich während des laufenden Wettkampfes auf den Hocker und essen eine Banane u. a. Das stört offenbar nicht.
Was die 1.4.6 betrifft: Es war bis jetzt vollkommen strittig, ob diese Regel für LGA gilt oder nur für KKA und wie sie zu interpretieren ist. Wie hier auch im Forum deutlich wurde, widersprechen sich in diesem Punkt offensichtlich mehrere Regeln innerhalb der DSB-SO. Insofern bin ich eher der Ansicht, der TSB und andere Landesverbände haben damals "in vorauseilendem Gehorsam" einer endgültigen Entscheidung bzw. Klärung durch den DSB vorgegriffen. Erst jetzt ist klar, was gilt.

Bei uns gibt es da eine klare Ansage, die da lautet:

- Waffe sichern & ablegen

- Stand verlassen

- bei Wettkampfende die Waffen verstauen.

Den Anweisungen der Aufsicht ist Folge zu leisten - fertig. Ob das für einen persönlich Sinn macht ist doch egal. Machst Du es nicht, kann es die noch aktiven Schützen beeinflussen - oder auch nicht. Das liegt nicht in Deiner Hand.

Dieses ewige "ja aber..." Ist aus meiner Sicht da nicht sinnvoll. Ich habe es oft genug erlebt, dass da einer sitzen bleibt - dann noch einer und noch einer. Ist dann nur noch ein Schütze aktiv, kommt der sich vor wie am Ententeich - lauter gequake auf den Stühlen. Darum gibt es bei uns eine klare Ansage.

So sehe ich das auch mit der 1.4.6 ob unscharf oder nicht - wenn ich umgebaut habe, merke ich, ob es stört oder nicht. Wenn nicht - freuen - wenn doch - üben. Was ich nicht will, ist ein Diskussion mit dem Kampfrichter, dass nervt mich und die Anderen.

Für mich ist die Auslegung der 1.4.6 seit 10.2024 klar formuliert für alle Auflageschützen gültig. Die Aussagen vom 15.03 die hier übermittelt wurden unterstreichen die Aussage. Ich glaube nicht, dass hier gelogen wird.

Ob da was historisch mal anders war, ist mir egal. 1.4.6 betrifft Schaftkappe UND Haken - nicht Schaftkappe MIT Haken. Wenn da einer meint, mit Hakenkappe zu LGA zu gehen - viel Spass mit den 20mm Bogenmaß - was immer da in einem Kopf vorgeht - ist das noch Gesund oder will man hier nur aufheizen? Konstruktiv ist das nicht.

Zitat von Zuckerklatsche

Bei uns gibt es da eine klare Ansage, die da lautet:

- Waffe sichern & ablegen

- Stand verlassen

- bei Wettkampfende die Waffen verstauen.

Den Anweisungen der Aufsicht ist Folge zu leisten - fertig. Ob das für einen persönlich Sinn macht ist doch egal. Machst Du es nicht, kann es die noch aktiven Schützen beeinflussen - oder auch nicht. Das liegt nicht in Deiner Hand.

Dieses ewige "ja aber..." Ist aus meiner Sicht da nicht sinnvoll. Ich habe es oft genug erlebt, dass da einer sitzen bleibt - dann noch einer und noch einer. Ist dann nur noch ein Schütze aktiv, kommt der sich vor wie am Ententeich - lauter gequake auf den Stühlen. Darum gibt es bei uns eine klare Ansage.

So sehe ich das auch mit der 1.4.6 ob unscharf oder nicht - wenn ich umgebaut habe, merke ich, ob es stört oder nicht. Wenn nicht - freuen - wenn doch - üben. Was ich nicht will, ist ein Diskussion mit dem Kampfrichter, dass nervt mich und die Anderen.

Für mich ist die Auslegung der 1.4.6 seit 10.2024 klar formuliert für alle Auflageschützen gültig. Die Aussagen vom 15.03 die hier übermittelt wurden unterstreichen die Aussage. Ich glaube nicht, dass hier gelogen wird.

Ob da was historisch mal anders war, ist mir egal. 1.4.6 betrifft Schaftkappe UND Haken - nicht Schaftkappe MIT Haken. Wenn da einer meint, mit Hakenkappe zu LGA zu gehen - viel Spass mit den 20mm Bogenmaß - was immer da in einem Kopf vorgeht - ist das noch Gesund oder will man hier nur aufheizen? Konstruktiv ist das nicht.

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"Wie am Ententeich" 😂👍

Der ist gut und trifft es auf den Punkt 👍

Zitat von Zuckerklatsche

Bei uns gibt es da eine klare Ansage, die da lautet:

- Waffe sichern & ablegen

- Stand verlassen

- bei Wettkampfende die Waffen verstauen.

Den Anweisungen der Aufsicht ist Folge zu leisten - fertig.

Im Grunde stimme ich dir zu aber was mir oftmals fehlt ist die Einhaltung der "sportlichen Fairness", sie wird zwar in der Sportordnung angesprochen aber "Verstöße" dagegen nicht geahndet. Das Verlassen des Standes kann unter Umständen Unruhe erzeugen daher warte ich damit bis meine Nachbarn nicht mehr gestört werden können (Pause zwischen zwei Schüssen) oder kurz vor Schluss bis zum Ende des Schießen. Es gibt aber auch Schützen die das Verlassen ohne Rücksicht auf Nähe zum Schützen oder schwankende Böden bei der Schußabgabe des Nachbarn (Konkurrenten) durchführen. Ebenso Kampfrichter und Aufsichten die nicht "Unsichtbar" sondern "Trammpelig" agieren und Schützen dadurch aus dem Konzept bringen, ob bewusst oder unbewusst sei dahin gestellt wobei ich so manches Mal denke das es bewusst war. Auch das Verhalten von Trainern und Schützen im rückwärtigen Raum (Bewertung der Schüsse knapp hinter dem noch im Wettkampf befindlichen Mitbewerber) finde ich zum Ko.... . Mein freundlicher "Protest" als Betreuer eines Schützen der schon fertig war wurde mit "das ist ja nicht lauter als die Beschallung durch die Musik" abgetan, das Gespräche bei sinkender Teilnehmerzahl dem Schützen immer stärker in den Vordergrund treten bedenkt wohl keiner.

Ich verhalte mich anderen gegenüber so wie ich möchte das man sich mir gegenüber verhält. Hilfsbereit, Rücksichtsvoll und Fair wie ich hoffe.

Einen Graubereich und schwarze Schafe gibt es immer. Ich habe auch schon neben Bewegungslegasthenikern geschossen. Nicht selten schießen die Recht schnell, da lohnt es sich auch mal zu warten oder viel Zeit für die eigenen Schüsse zu nehmen.

Wenn mich jemand bei seinem Abgang nervt, warte ich, bis er weg ist - was nicht immer klappt.

So sind sie halt, die Menschen - stetz bemüht aber nie fertig😉

Ich bin sicherlich auch schon mal im Gedanken nach dem Schuss "woanders" oder "noch nicht wieder da". Das kennt wohl jeder: heute läuft es super, ich muss unbedingt noch Stand und Position neu vermessen - und Zack...letzter Schuss, ein Blick auf das Ergebnis, Waffe sichern und weggehen - wieder ohne Ausmessen...ohne Worte🥴