Systematik Bedürfnis Kurzwaffe für grüne WBK nach neuem Waffenrecht

Zitat von harito

Heißt das also wenn ich jetzt mein Schießbuch weiterführe und lediglich mit der Sportpistole KK meine Schießen absolviere, ich dann ohne weiteres auch einen Eintrag für eine 9mm beantragen kann?

Ja.

Wobei für den Neuerwerb 12/18 Termine "mit genehmigungspflichtigen Schußwaffen" in den vergangenen 12 Monaten vor Antrag gefordert werden. D.h. wenn Du nicht ganz besondere Schießgelegenheiten hattest, wirds noch dauern bis Du den Antrag stellen kannst. Zum Erhalt von Bedürfnissen für Bestandswaffen sieht man wohl von der Durchsetzung der aktuellen Erhaltungsregel (4/6 pro Jahr) wg. Standschließungen ab, bei Neuanträgen hab ich bisher gehört das aber weiterhin bisweilen auf 12/18 bestanden wird.

Zitat von harito

Danke für die Info. Dann hat das neue Waffenrecht ja doch ein wenig was gebracht für uns Sportschützen. Zumindest in diesem Bereich.

An der Stelle hat sich aber rechtstechnisch nichts geändert. Das mit dem Training mit der .22 Kurzwaffe für irgendeine Kurzwaffe, auch GK, war auch damals schon so. Ob das in deinem Verband intern anders geregelt wurde, kann ich natürlich nicht sagen.

Zitat von harito

Na ja, ein richtiger Neuerwerb ist es bei mir ja nicht, da ich ja schon im Besitz von KW war

Wenn Du ein Auto kaufst ist es ein Neuerwerb, auch wenn Du schonmal eins hattest, oder gar hast... oder?

"Erwerb" ist ein waffenrechtlich definierter Begriff. Für den brauchts nichtmal das Geld den Besitzer wechselt:

Zitat von WaffG Anlage 1

Waffenrechtliche Begriffe

Im Sinne dieses Gesetzes

1.

erwirbt eine Waffe oder Munition, wer die tatsächliche Gewalt darüber erlangt,

"Neuerwerb" ist damit das gleiche wie "Erwerb", also die Erlangung (man "erlangt" immer "neu", sonst wäre ja fortlaufender Besitz) der tatsächlichen Gewalt. Dafür brauchts bis auf Ausnahmefälle einer Genehmigung. Und die ist abhängig u.A. von einem Bedürfnis. Für Dich relevant ist das Bedürfnis zum Erwerb als Sportschütze, also WaffG §14 Abs. 3 welches die Voraussetzungen definiert:

Zitat von WaffG §14 Erwerb und Besitz von Schusswaffen und Munition durch Sportschützen

(3) Für das Bedürfnis zum Erwerb von Schusswaffen und der dafür bestimmten Munition ist durch eine Bescheinigung des Schießsportverbandes oder eines ihm angegliederten Teilverbandes glaubhaft zu machen, dass

1.das Mitglied seit mindestens zwölf Monaten den Schießsport in einem Verein mit erlaubnispflichtigen Schusswaffen betreibt,

2. das Mitglied den Schießsport in einem Verein innerhalb der vergangenen zwölf Monate mindestens

a) einmal in jedem ganzen Monat dieses Zeitraums ausgeübt hat, oder
b) 18 Mal insgesamt innerhalb dieses Zeitraums ausgeübt hat,

und

3.die zu erwerbende Waffe für eine Sportdisziplin nach der Sportordnung des Schießsportverbandes zugelassen und erforderlich ist.

Innerhalb von sechs Monaten dürfen in der Regel nicht mehr als zwei Schusswaffen erworben werden.

Alles anzeigen

Es gibt keine "ich hatte aber doch früher schonmal..." Regelungen.

Zitat von harito

Meines Wissens war das so, das ich GK nachweisen musste um auch GK eingetragen zu bekommen. Training nur mit KK reichte nicht aus.

Zumindest mit aktuellem Recht seit 2017 gibt und gab es sowas nicht.

Zitat von Parallax

Zumindest mit aktuellem Recht seit 2017 gibt und gab es sowas nicht.

Die entsprechende Gesetzesregelung des WaffG (§14 Abs. 2 alt) ist seit 2002 unverändert.

In der "neuen" WaffVwV wird lediglich für die über das Grundkontingent hinausgehenden Waffen (§ 14 Abs. 3 WaffG) die Einschränkung gemacht, dass die WaffenART zwischen beantragter Waffe und derjenigen, mit der man Wettkämpfe bestritten hat (als Nachweis für das bestehende Bedürfnis), also für eine Kurzwaffe muss auch mit einer erlaubnispflichitigen Kurzwaffe an Wettkämpfen teilgenommen worden sein, ebenso LW entsprechend, identisch sein muss.

Die Regelung, dass man für GK KW auch GK KW trainiert haben muss, kann also nur eine "selbstgemachte" Regelung sein (von denen ich aber durchaus schon gehört habe, sowohl auf Verbands- als auch auf Vereinsebene, wobei letztere ja überhaupt nix zu bewerten sondern nur mein regelmäßiges Training zu bestätigen hat. Aber manche filtern da gerne noch aus bzw. machen sich da gerne noch wichtig,).

Zitat von harito

Stimmt - hast recht - war eine dumme Überlegung meinerseits.

Ist natürlich klar das es hier keine Unterscheidung gibt.

Wenn schon alle nicht gestellten Fragen beantwortet werden müssen: Bei der Sachkunde dürfte in den meisten Fällen die frühere Bescheinigung soweit vorhanden noch gelten.

Hoffe du hast auch einen neuen 0 bzw. 1 Schrank und nicht von damals A oder B.

Sofern der vor Juli 2017 angemeldet und ab da genutzt wurde, kannste den weiterbenutzen, es gilt dafür Bestandsschutz. Details:

https://www.bva.bund.de/SharedDocs/Dow…icationFile&v=4

Solltest Du den aber nur für die Grüne benutzt haben, wirds schwierig. Eine Waffe auf Gelb die Du noch darin lagerst hast Du vermutlich nicht?

Falls der Schrank aus Behördensicht ungenutzt war, darfste Dir dann in der Tat auch noch einen 0/1er (am Besten gleich 1er, der Aufpreis ist i.A. vernachlässigbar) anschaffen... Den alten B kannste dann aus waffenrechtlicher Sicht entsorgen.

Im Zweifel mal mit der Behörde reden wie die das sehen. Vielleicht bekommste ja durch andere zu lagernde waffenrechtlich relevante Gegenstände (z.B. Schreckschußwaffe, auch wenn die keinen Waffenschrank benötigt) eine "durchgehende Benutzung" verargumentiert. Dabei dran denken: alles was Du nicht schriftlich hast, existiert nicht.

Genau, am besten Behörde fragen. Die können dir mehr sagen.

Falls es nicht mehr geht, und du einen neuen Würfel brauchst, kannst den alten A/B ja trotzdem behalten. Zum Munition lagern ist er ja noch zulässig.

Waffe + Munition kann man zwar im 0/1er lagern, aber da du als Sportschütze meistens gleich über 1000 Schuss kaufst, kann man sich den Platz im Schrank für weitere Kurzwaffen freihalten.

Zitat von harito

Also zur Erklärung:

Der KW-Tresor war ab 2014 in Nutzung und ist derzeit leer aber noch beim LRA gemeldet. Somit gehe ich mal davon aus das ich diesen weiternutzen kann.

Für die Langwaffen welche bei mir auf der gelben laufen haben wir Mitglieder jeder seinen Waffenschrank im Verein. KW habe ich auf der gelben keine.

Ich klär das aber sowieso noch mit meinem Ansprechpartner beim hiesiegen LRA. So wie ich ihn kenne dürfte das aber kein Problem sein.

Das solltest auch tun. Wenn ich das richt9ig verstanden habe, hattest du auch während der Zeit, wo du keine KW hattest, die Langwaffen im Besitz und auf der gelben WBK, nur halt nicht in DIESEM Schrank, sondern im Verein. Das Waffengesetz gewährt meines Erachtens DER PERSON Bestandsschutz für den alten Tresor, und das nicht nur für die zum damailigen Zeitpunkt vorhgandenen Waffen (das war auch mal in der Disukussion).

Wenn du also durchgängig Erlaubnisinhaber warst, solltest du auch weiterhin deinen alten B-Würfel auch für neue KW nutzen können.

Zitat

Der KW-Tresor war ab 2014 in Nutzung und ist derzeit leer aber noch beim LRA gemeldet.

Denk nach! Er war niemals leer, da lag doch immer deine Luftpistole mit drin, oder?

Zitat von Califax

da lag doch immer deine Luftpistole mit drin, oder?

Ich gehe doch fest davon aus, dass da die Verschlüsse Deiner auf der gelben WBK eingetragenen Langwaffen drinlagen, die vor den Wettkämpfen von Dir mit nach Hause gebracht wurden, um sie am Tag vor den Wettkämpfen noch mal zu reinigen und zu überprüfen.