Wettkampftraining

  • hey zecke...


    wie gesagt... ist weiße scheibe meiner meinung nach nur gut um an seinem Abzug zu arbeiten, nicht aber effektiv um am zielen was zu verbessern.


    Genau des was du beschreibst is ja das Problem dabei... du versuchst eben auf den kleinen schwarzen Punkt zu zielen...ist eben nicht gut...


    Wie du geschrieben hast...evtl für Anfänger ums zielen zu lernen--> gar nicht gut... :huh:
    ist zwar für Anfänger sicherlich eine geeignete Methode das ABZIEHEN zu üben, aber nicht das ZIELEN.


    und wider deiner Aussage, ist es auch ab und an (wie oben schon beschrieben, am Anfang der Saison oder nach längerer Pause) für Fortgeschrittene geeignet... :):)

    "Die Logik der Praxis ist (...) logisch bis zu jenem Punkt, an dem Logischsein nicht mehr praktisch wäre." Pierre Bourdieu (1930-2003)


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  • für fortgeschrittene find ich das ungeeignet,...die zielgröße variert ja dabei enorm und dann bringt das nix,.. :thumbdown: :thumbdown:
    da sollte man zu abziehen üben lieber schussbilder machen in dem man die scheibe vorne stehen lässt :thumbup:


    mfg

  • Wenn Fortgeschrittene das Abziehen üben, schauen sie nicht durchn Diopter, wenn sie auf weiße Scheiben schießen.


    Sie gehen dabei so vor, dass sie auf normale Scheiben ihren Nullpunkt ausrichten, anschließend die weiße Scheibe rausfahren... und dann abziehen trainieren ohne Blick durchs Diopter.


    :)

    "Die Logik der Praxis ist (...) logisch bis zu jenem Punkt, an dem Logischsein nicht mehr praktisch wäre." Pierre Bourdieu (1930-2003)


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  • Macht ja auch Sinn, so können sie ihre ganze Konzentration aufs Abdrücken legen.

    SG 1850 Wirsberg e.V.
    2. Mannschaft, Gauliga Ost

  • ich denke das abziehen ist besser zu trainieren wenn man eine scheibe vorne lässt und schussbilder drauf macht OHNE sie nach jedem Schuss anzusehen,...sich aber nur auf anschlag und eben auf den abzug konzentrieren,... :thumbsup:


    ich meine wie unnatürlich ist das nicht mal durch den diopter zu sehen? oder gar solch ziel größenschwankungen einzugehen?
    das bringt doch nicht wirklich was,... :cursing:
    und schießen ist nicht nur das abziehen sondern das gesamtpaket macht schießen aus also,.... 8|

  • Nun ja... gibt Leute die sehen die Trainingsmethoden ein...und andre eben nicht ;)


    Ich habe ja nicht gesagt, dass du es gut finden musst. Ich finde sie gut, und trainieren zu Beginn der Saison auf diese Weise.


    D.h. Zunächst werden eben die einzelnen Teile des Handlungskomplexes Zielen, Atmen, Abziehen, Nachhalten trainiert.


    Als erster Teil wird bei mir immer der Bereich Abziehen in Anfriff genommen. Eben durch das Schießen auf die weise Scheibe ohne den Blick durchs Diopter. Im Voranschlag oder auch mit ensprechender Kopfhaltung aber mit Blick vorbei am Diopter. Hierbei kann man sich eben komplett nur auf diesen einen technischen Aspekt des kompletten Handlungskomplaexes konzentrieren. Darüberhinaus erhält man auch eine super Rückmeldung deines Anschlages bezüglich deines Nullpunktes und dessen Wiederholungsgenauigkeit. (Auch auf weisen Scheiben erhält man Schussbilder--> auch ohne Durchschauen)


    Diesem Teil folgen dann die Teile zielen und nachhalten. Da diese nicht gesondert trainiert werden können, schieß ich in diesem Bereich eben Schussbilder. Meistens 10 Schuss mindestens. Mit der Konzentration eben auf meinem Zielbild und dem Nachhalten (Abziehen sollte ja sitzen nach den intensiven Einheiten vorher).


    Das Atmen spielt in allen Bereichen eine entscheidende Rolle und wird eben immer und ständig beachtet. Gerade da durch die Atmung sich in entscheidenden Wettkampfsituationen der Puls doch "reguliert" bzw. ein wenig kontrolliert werden können.


    Um den ganzen Schießablauf komplett hinzukriegen und selber zufrieden mit sich zu sein, sollten die Grundlegeden Dingen sitzen.


    Für mich ist eben das Abziehen eine der entscheidensten Momente des Schießens. Die empfindlichste Kontaktstelle von Schütze und Gewehr oder auch Pistole. Wenn dieser Moment nicht klappt... kann alles andre (was aber trotzdem mitentscheidend ist) noch so gut sein... wirst aber nie über 380 bis max 385 kommen...


    Meine Meinung.... und muss sagen... fahr damit nicht sonderlich schlecht *gg*


    Wie gesagt, es muss niemand dieser Meinung sein oder danach handeln. Aber diejenigen die es versuchen möchten um Verbesserungen zu erreichen --> nur zu...

    "Die Logik der Praxis ist (...) logisch bis zu jenem Punkt, an dem Logischsein nicht mehr praktisch wäre." Pierre Bourdieu (1930-2003)


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  • ja eben jeder wie er meint,...
    wobei ich es auch gut finde dass es verschiedene trainingsmethden gibt und nicht jeder nach gleichen prinzipien trainiert :thumbsup:

  • Jep, wenn es verschiedene Methoden gibt, dann ist für jeden was dabei.
    Wär ja blöd, wenn jeder gleich schießen würde; dann würden die Gewehre ja auch nicht verstellbar ausgeliefert. Da aber jeder v.a. anatomisch anders gebaut ist, muss auch jeder anders trainieren und anders schießen.

    SG 1850 Wirsberg e.V.
    2. Mannschaft, Gauliga Ost

  • So ist es Mario,


    Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Vor allem wurde hier schon eine Menge beigetragen wie einige trainieren, sicher ist da auch für Jeden etwas dabei was er ausprobieren kann in seinem Konzept.


    Gruß Kogge

  • Natürlich gibt es verschiedene Trainingsmethoden.


    Es kommt natürlich auch auf den Leistungsstand des einzelnen Schützen an.


    So wie Shooter sein Programm vorstellt, dürfte es ein Schütze sein, der mit dem LG über 380 bis 390 Ringe erreichen will (ich habe jetzt nicht in Profil von Shooter geschaut, ob da was entsprechendes zu seinen Leistungen drin steht)


    Sicher kann man auch mit anderen Methoden evtl. so weit kommen.


    Aber je höher die Ergebnisse werden, je mehr muß man an jeder Kleinigkeit arbeiten und verfeinern gleichzeitig muß aber wieder jede Kleinigkeit in den Anschlagskomplex zusammen gesetzt werden. So das man es auch umsetzen kann.


    Je höher die Ergenisse werden, je mehr gleichen sich doch die Anschläge, Vorbereitungen und Abläufe. Ausnahmen gibt es wohl immer, bloß sind die Ausnahmen dann meistens absolute Profis die viele Stunden am Tag für ihr Training Zeit haben. Dann kann man auch besondere Sachen erlernen die man sonst wo wohl nicht gezeigt bekommt.



    Möchte aber noch einen kleinen Aspekt von Shooter aufgreifen, welchen Zecke "nicht verstanden" hat.


    Bei dem Abzugstraining auf eine weiße Scheibe, habe ich die Möglichkeit mich nur auf den Abzugsfinger zu konzentrieren ("was passiert da, wie füllt sich das an, sollte ich was am Abzug verändern?") Sobald man mit dem Auge durch den Diopter schaut, ist man mit dem Auge auf der Scheibe und man nimmt den Abzug nur noch bedingt war.
    Hier erarbeitet sich Shooter schon gewisse Vorteile zu anderen Schützen. :thumbup:

  • gutgut kann ja jeder seine meinung haben,


    aber nur weil ich das abzugstraining auf eine weiße scheibe nicht sehr gut finde heißt das nicht, dass er damit gleich besseres leistungslevel hat




    man kann sich auch bei schussbildern wo man die scheibe vorne lässt sich auf den abzug konzentrieren im gegenteil da zielt man noch,...


    ich denke man kann allein von trainingsmethoden nicht auf das leistungslevel eines schuetzen schließen und das finde ich auch äußers albern,..-- :evil:




    natürlich trainiert ein anfänger etwas anders als ein fortgeschrittener aber das zu verallgemeinern ist doch unsinnig zumindest in meinen augen :cursing:


    sonst könnte man ja auch anhand des anschlags eines schuetzen zb auf einem foto auf sein leistungslevel schließen aber das geht ja auch nicht denn wenn man sich mal die verschiedenen national schuetzen ansieht wird man feststellen das auch manchmal der komplizierteste anschlag 10ner trifft,.....also das ist völlig individuell.. :P


    und nur weil ich einige trainingsmethoden ablehne heißt das nicht dass ich nicht richtig abziehe oder kein hohes leistungslevel hab also wirklich 8|


  • und nur weil ich einige trainingsmethoden ablehne heißt das nicht dass ich nicht richtig abziehe oder kein hohes leistungslevel hab also wirklich 8|

    Nein das Stimmt... d.h. nicht, dass du ein hohes Leistungslevel hast... aber d.h. für mich unter Umständen, dass du dich selber gg evtl geignete Methoden, die dein Level evtl. erhöhen können, wehrst.


    Es hat auch niemand gesagt, dass du nicht richtig abziehst..oder hab ich was verpasst??


    Tomaso hat da vollkommen recht...sicherlich kommt es auf den Leistungsstand an. Und da ich auf Zeckes Beepworldseite schon mal vorbei geschaut hab, kommst sie dann doch langsam in einen Bereich, in dem man durchaus auf solche Kleinigkeiten achten könnte... *gg*


    Und Tomaso...in dem Profil steht nix dementsprechendes drin :P

    "Die Logik der Praxis ist (...) logisch bis zu jenem Punkt, an dem Logischsein nicht mehr praktisch wäre." Pierre Bourdieu (1930-2003)


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