Eurer Sportordnung würd ich wenn es um Allgemeinheiten geht schon mal sowas von gar nicht vertrauen 
Unter dem Punkt 1.5.4 auf Seite 10 bzw. 11 findest du was du suchst.
Beiträge von wegi82
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Was den Winkel angeht, habe ich Dich nicht verstanden. Denn der Winkel in Grad ist - bezogen auf den jeweiligen Schützen - immer gleich.
das mit den Winkeln ist jeweils auf die +-500mm der Scheibe bezogen welche möglich sein können.
die Mündungshöhe des Gewehres kann man, so meine ich, vernachlässigen.
Ich würde nicht auf die Blickhöhe gehen sondern auf die Laufmitte. Ist einfacher zu messen und muss ja für alle 3 Stellungen vermessen werden. Das macht ja dann bei 10m doch einiges aus.
Als Musterstand würde ich immer den Heimstand verwenden. Rein schon aus Trainingsgründen.
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Das mit den 1590mm stimmt so bei einer Höhe von 180cm.
Das oberste Maß wäre 1690mm und das unterste Maß dann 1490mm.Jetzt muss man nur noch wissen wie hoch die Mündungshöhe des Gewehrs bei 50m ist. Dies dann bei allen 3-Stellungen ausmessen und man muss dann noch wissen auf welcher Höhe beim Heimstand die Scheibe montiert ist. Man kann sich dann die jeweiligen Winkel berechnen. Diese bewegen sich nach meiner Konstruktion zwischen 88,22° und 89,36°.
Also so einfach ist das ganze dann doch nicht...
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Was verstehst du unter Objektivierung?
Genau das mit der Höhe ist ja nicht so einfach. Verhältnis ist ja schön und gut nur bei den Angaben:
Entfernung Sollhöhe Erlaubte Abweichung 50m 0,75m +/- 0,50 m
wird für mich schwer für 10m ein passendes Verhältnis für die Höhe zu finden. Die 0,75m Höhe sind gemessen vom Schützenstand.
Verhältnis Scheibengröße ist kein Problem bringt ja das Scatt schon mit. -
Und wie löst du das scatt mit dem KK aus? Den Bolzen ins Leere schlagen lassen, macht auf Dauer auch das Gewehr kaputt.
Das mach ma ganz russisch auf die altmodische Art: Leere KK Hülsen nehmen
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Du meinst hoffentlich den munitionssparenden und materialschonenden Trockenschuss
lieber wär mir ja der richtige Schuss nur ohne Halle wird das nix...
Liefert KK-Trockentraining mit dem Scatt überhaupt repräsentative Erkenntnisse? Der Waffensprung fällt doch weg ...
Das stimmt nur in den Wintermonaten knie oder lieg ich mich sonst nie hin. Man kann sicher an seinem Anschlag feilen und diesen dann im Frühjahr weiter ausbauen. Man kann zusätzlich die Atmung und das richtig auf die Scheibe kommen trainieren. Ebenfalls verlernt man nicht ganz den Kontakt zum Gerät. Das KK-Gewehr ist ja dann doch ein wenig was anderes als das Luftgewehr.
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Wie handhabt ihr das mit den Scheibenhöhen beim Training mit Scatt?
Trainiert ihr z.B. Stehend mit dem KK-Gewehr am Luftgewehrstand mit der Scheibenhöhe von 1,4m oder verändert ihr hier die Höhe? Wie sieht das bei euch dann kniend oder liegend aus?
Vielleicht kann mir hier ein paar Infos geben. -
Ich kann mich nicht erinnern dieses Thema mit dir diskutiert zu haben, aber egal.
Kann ja passieren, dass man so manches vergisst
Ja, in Tschechien sind die Medien nicht auf eine Volksentwaffnung eingeschworen. Die Stahlziele sieht man fallen und die in den eingeblendeten Ergebnisinformationen erhältst du alle Infos zu den Treffern und der Zeit.
Im Gegensatz zu den abgegebenen Schüssen sieht man nur wenige Stahlziele fallen. Ich will ja sehen was passiert. Wenn ich eine Ergebnisinformation über irgendeinen Sport sehen will kann ich eine Zeitung aufschlagen. Wie gesagt wenn der Zuschauer sieht was getroffen wird ist es interessanter. Ist aber mit viel Technik verbunden und geht natürlich bei statischen Disziplinen leichter. -
Interessant, dass bei euch jetzt gefilmt werden darf oder sind da die Tschechen allgemein transparenter?
Die getroffenen Scheiben sieht man aber weiterhin noch nicht...Aber die Qualität und der Schnitt macht schon was her. Im Gegensatz zu den Filmen unserer letzten Diskussion ist das schon ein Quantensprung.
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Hat kleine Änderungen gegeben:
http://www.issf-sports.org/news.ashx?newsid=1984
ZitatAlles anzeigen
The ISSF evaluated all of the opinions regarding the new Finals and the
decision was made to leave the basic formats unchanged, but to make some
“fine tuning” changes. Finals start positions will now be determined by
random draws and not the qualification ranking. Trap and Double Trap
Semifinals will now use all five stations instead of the previous three,
but Medal Matches will continue to be shot from three stations. Shotgun
preparation times will now be enforced with electronic timing devices.
Trap tie-breaking was changed to a system that alternates left and right
targets on successive stations. The 25m Pistol Women Finals hit zone
was expanded from 10.3 to 10.2. The presentation of all Rifle event
finalists will now be the same as it has been for 3-position Rifle
Finals where the finalists remain in position as they are introduced and
shown on TV. This change makes it possible to eliminate the two-minute
Final Sighting Time.A major change in this 2nd Edition of the Rules concerns a
change in pre-competition equipment control from mandatory to
voluntary. Athletes are no longer required to bring all of their guns
and equipment for checking before the competitions. Equipment Control
Sections will continue to be available, but now the athletes can decide
which equipment is doubtful and needs to be checked. There is one
exception to the voluntary pre-competition testing rule; Rifle jackets
and trousers must still be checked and receive the ISSF seals in order
to register the jackets and trousers to the athletes. Rifle athletes are
allowed to use only one jacket and trousers in each Championship so
each athlete must have the shooting jacket and trousers he/she will use
checked and registered in the ISSF database.During the last eight years, the ISSF has learned that only random
post-competition testing is truly effective in ensuring that legal
equipment is used. As before, athletes continue to be responsible for
using only legal equipment and for knowing that their equipment is
subject to random post-competition checks. However, with voluntary and
not mandatory pre-competition testing, it is expected that the amount of
equipment needing checking and the time athletes spend in equipment
control lines will be significantly reduced. -
Wenn Spitzenschützen der nationalen und internationalen Elite mit ihren Waffen und ausgewählter Munition testen, dann handelt es sich um jeweils ausgesuchte Produkte der Waffen- und der Munitionstechnik. Produkte, welche die Schützenschwester/der normale Schützenbruder kaum in die Hände bekommt. Denn die Leistungssportler sind auch zugleich Werbeträger ihrer Ausrüster, für die das Beste gerade gut genug ist.
Stimmt so nicht. Jeder Normalsterbliche kann aus einem Munitionspool wählen den auch z.B. Europameister zur Verfügung hat!
Aja Werbeträger: Kennst du den Phil Smith? Ich nicht! Mit dem ist gestern aber beworben worden...
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Zitat
Von 2.400 bis 2.700 je nach Ausstattung...
laut einem Gruppeneintrag bei Facebook. Angaben ohne Gewe(ä)hr...
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Mir fällt noch etwas ein. Jemand führte an, dass die Meyton-Anlage nicht geeignet sei, denn man könne ja nur sehr grob anrichten. Das sehe ich ganz anders. Grobes Anrichten reicht völlig, denn die Meyton-Anlage oder vergleichbare Anlagen registrieren jeden Schuss im Messrahmen und lassen die beste Auswertung überhaupt zu.
Stimmt genau! Wurde das hier im Forum geschrieben? Bei Meyton erkennt man auch sehr gut, dass ein Schussbild auf der Papierscheibe kleiner ist als auf elektronischen Anlagen. D.h. auf Papierscheiben siehts oft besser aus als was es eigentlich ist. Mit dem neuen Ballman-Programm kann man auch noch viel anstellen.
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- kann hier jemand Erfahrungen bzgl. Ausrüstung teilen ?
Frag mal bei unserem Forenmitglied Wilhelm nach. Der ist da glaub ich der beste Ansprechpartner.
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Zwischen €100,- und €200,-
also weit billiger als neu... -
Warum machst du nur 5 Schuss? Statistik ausreichend?
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Gab es da zwischenzeitlich Erkenntnisse?
Ja gibt es!
Meinen Fernsehtechniker hätte ich erst wieder zu Weihnachten gesehen. Es hat sich daher was anderes ergeben.
Habe beim Umarex Wintercheck mit Herrn Zähringer (Centra) gesprochen ob er wüsste ob MEC solche alten Scatt noch reparieren kann. er sagte es wäre möglich und ich solle mich mit Mec direkt in Verbindung setzen. Eventuell könnten es auch die "Russen" beim Weltcupfinale reparieren.
Hab dann eine mail zu Mec geschrieben und mir wurde gesagt, dass die "Russen" die alten Geräte nicht mehr reparieren aber Mec selbst, je nach Defekt, dies machen könnten.Hab nun das gesamte Scatt raufgeschickt. Die Black Box alleine hätte gereicht aber mir wurde das Angebot gemacht man würde alle Komponenten durchchecken.
Die Sendung wurde am 30.10. zugestellt.
Am 31.10. Wurde mir mitgeteilt, dass das Scatt bereits instand gesetzt worden ist. Es musste die Black Box getauscht werden. Habe dann noch am 31. geschrieben ob eventuell das Netzgerät auch getauscht werden müsste. Am 06.11. musste ich noch eine Erinnerung schicken da ich keine Antwort auf meine mail bekommen habe.
Freundliche Antwort erhalten und das Paket ging dann am 07.11 raus.Gestern (11.11) wäre mir das Paket zugestelt worden war da aber nicht zu hause. Habs dann heute selbst abgeholt.
Paket ausgepackt und gestaunt:
- Katalog lag bei
- kleine Tüte Gummibären
- Kleine Tüte Colaflaschen
- eine schwarze Scatt-Tasche
- die neue Black Box
- ein neues Netzgerät
- ein ganzer Satz neuer Haltebügel (hatte selber gar keine)
- einen anderen Messrahmen (oder sie haben meinen alten schön geputzt)
- für diesen Messrahmen diesen Einschub damit man Einzelscheiben reinstecken kann (hatte ich auch nicht)
Es funktioniert wieder alles wunderbar. Musste beim Funktionstest nur einen neuen Key eingeben. Die schwarze Scatt-Tasche war als Entschädigung für die "lange" Wartezeit. Für mich war die Wartezeit mehr als im Rahmen. Bin hier einiges schlimmeres gewöhnt. Mails werden eigentlich von Mec rasch beantwortet. Auch außerhalb der üblichen Bürozeiten wurde dies gemacht.
Kann den Service der Fa. MEC nur weiterempfehlen! Habe mehr erhalten als was ich geschickt habe! Der Preis für die Reparatur hielt sich auch in Grenzen. Man merkt, dass bei MEC Kundenzufriedenheit ganz groß geschrieben wird.Werde nächste Woche hoffentlich mal wieder dazu kommen mit dem Scatt zu schießen.
- Katalog lag bei
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Frage: Hast du bei jedem Schussbild das Gewehr verstellt oder die Scheibe weitergeschoben?
1. Ist die Waffe technisch in Ordnung?
Dies kannst du so nicht sagen. Du misst die Geschwindigkeit nicht mit und du verwendest einen alten Druckminderer. Gerade hier zeigt sich, dass der Druckminderer häufig Probleme macht.
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Ich meine wegen den Nähten ich Rücken und Hüftbereich,
Hüftbereich ist akzeptiert. Das mit den Nähten im Rückenbereich musst du mir genauer erklären.
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Sorry aber du schreibst hier ständig was von Fakten. Die bleibst du uns aber schuldig.
Optimale Munition? Wenn es die "optimale" Munition geben würde weil man ja die Fertigungstoleranzen kennt und im Griff hat würden alle nur "optimale" Munition produzieren und diese auch für gutes Geld verkaufen. Aja hab vergessen ist ja sinnlos da ja ein Munitest sinnlos ist und man sich ruhig eine 500er Schüttelbox holen kann :pinch: .
Wenn Marketing eine Fehleinschätzung sein soll und man das bei genauerer Überprüfung feststellt würde mich schon interessieren welche "Fakten" du so überprüft hast. Wenn die "optimale" Munition ein solches Schussbild liefert und die das aus jedem Lauf so macht braucht man eh nur mehr ein Los. Schonmal daran gedacht was gemacht wird wenn die "optimale" Munition kein schönes Schussbild mehr liefert?
Wenn es überdies ein hochpräziser Vorgang/abschließender Test sein soll kannst du uns sicher erklären wie der abläuft. Würde mich gerne interessieren wie die Hersteller dies machen. Siehe hierzu auch Post Nr. 7 von Königstiger. Auf dieses Problem gehst du gar nicht ein. Aber es wird dort schon so hochpräzise ablaufen.
Du hast recht:
Nicht jeder Beitrag im Forum hat gleiche Qualität. Auch mein
Beitrag bietet Anlass zu Kritik und beinhaltet vielleicht auch Defizite oder
Fehleinschätzungen.Du gehst auf keine Fragen ein, stellst deine Meinung in den Raum und behauptest es seien Fakten. Diese Fakten kannst du aber mit nichts belegen. Dies zum Thema "schwache Erörterung".
Auch wenn sich das Wissen der Ballistik nicht geändert hat wäre doch mal ein Besuch bei einem Munitionstest wertvoll. Nicht nur bei KK sondern auch bei Luftdruck sollte man sich die Unterschiede (ja da gibts Unterschiede und die sind schwarz auf weiß belegbar) ansehen. Sollte dann deine Meinung immer noch sein, dass man keinen Munitionstest benötigt ist dir wirklich nicht mehr zu helfen.P.S. Zum Thema Statistik: Wer glaubt sich nach einer Definition im grünen Bereich eines Themas zu bewegen der bewegt sich nicht darin...
Statistik ist nämlich mehr als eine Losgröße und Stichprobenanzahl.
