Beiträge von Kogge

Zitat von Grumpy

Satzungsänderungen erfordern der Zustimmung der Mitgliederversammlung. Das Gericht prüft auch den inhaltlichen Teil und die rechtliche Konformität.

Wir hatten bei der Vereinsgründung damals diverse Punkte, die das zuständige Amtsgericht bemängelt hatte und die Eintragung wurde verweigert, bis diese Mängel beseitigt wurden.

Wenn der Verein ein e.V. ist, dann muss die gültige Satzung auch beim Gericht liegen. Ansonsten könnte der Vorstand in einer VS Sitzung einfach Änderungen in der Satzung vornehmen, ohne dass die Mitglieder hier zugestimmt haben.

Die Mitglieder wären gut damit beraten, beim Amtsgericht/Registergericht die dort gültige Version der Satzung anzufordern und danach wird gehandelt. Alles andere wird anfechtbar und angreifbar sein

Genauso ist es.

Vorweg, bei uns im Land Bremen war es auch vor Corona schon so. Mal schauen was noch kommt.

Zitat von Califax

Wenn wir im Prinzip das Gleiche als "Sporttag" für die ortsansässigen Schulen machen (natürlich nur Licht und Luft und in Kooperation mit dem Bogenverein), dann ist unser Marketing ein reiner Kostenfaktor, aber eine Investition in neue junge Mitglieder. Wenn wir dafür (Förder-)Geld bekommen könnten, würden wir das natürlich mit Kusshand nehmen.

Das haben wir auch schon gemacht und das ist genau das Richtige. Bei uns ist es leider mit den Schulen etwas schwierig, da kann ich aber nur aus der Vergangenheit reden, viele Jahre her da wurden sogar Jugendliche von den Lehrern angegangen, schießen wäre kein Sport. Wie es jetzt in der Gegenwart ist, kann ich nicht sagen. Aber wenn sich Gruppen melden, das ist schon eine feine Sache. Oberstes gebot, die Sicherheit muss gewährleistet sein.

Zitat von Hansaxel

Kogge,

Nein, ein Sportschützenverein braucht hier selten bezahltes Personal. Wenn aber wie hier schon verschieden vorgeschlagen ein Verein wachsen muss, auf neue Geschäftsfelder im Eventbereich expandieren sollte, dann ist das in dem bisherigen Rahmen nun mal nicht machbar.

Hallo Hansaxel,

diesen Absatz habe ich nicht gleich richtig wahr genommen, da muss ich dir recht geben, das ist nicht machbar. Das tendiert auch schon mehr zu Unternehmen hin, die einen Stand haben und Gästeschießen machen wie in den USA. Die haben mit uns den Schützenvereinen überhaupt nichts gemein. Eins ist aber gewiss, der Vorstand eines Vereins muss auf dem Laufenden sein, was die Führung des Vereins anbelangt, wo er Unterstützung und Zuwendungen bekommen kann. Da hapert es meiner Meinung nach bei einigen Vereinen.

Ich kann deine Meinung nicht teilen, denn es liest sich so das alles nur noch finanziell geregelt werden soll. Vorstand wird bezahlt, Arbeitsdienst nur noch gegen Entgelt, wer keine Lust halt zahl eine gewisse Summe. Ich hoffe ich irre mich.

Zitat von Hansaxel

Wer es nur so einseitig kennt, sucht vermutlich auch nur in die eine Richtung was ja auch verständlich ist, aber dann auf die größere Anzahl der Vereine zu schließen ist eben auch nicht seriös

Ich glaube, das hat mit seriös nichts zu tun, jeder Verein hat seine Maxime und arbeitet danach. Wenn er es aus welchen Gründen auch immer nicht richtig macht, um a.) keine Vorstandsmitglieder zu bekommen oder b.) weil kein Arbeitsdienst gemacht werden kann, mangels Arbeitskräfte, oder c.) Mitgliedermangel dann sollte er sich schon mal fragen was läuft hier falsch. Dann aber den leichtesten Weg zu gehen wir machen dicht, ich weiß nicht macht man es sich da nicht ein wenig zu leicht? Die Kunst ist, halt dieses früh genug zu erkennen und dagegen zu steuern.

Zitat von Carcano

Ja.
Genau das ist der ENTSCHEIDENDE UNTERSCHIED.
Und an dem hängt (fast) alles.

Dann sollte man sich fragen, wenn fast alles daran hängt richtigerweise, warum funktioniert es oft nicht? Werden Mitglieder vom Vorstand alleine gelassen? Oder versteht es der Vorstand nicht seine Mitglieder mitzunehmen und die Jüngeren heranzuführen, um mal Vorstandsarbeit zu übernehmen. Viele Vorstände kleben an ihren Posten bis ins hohe Greisenalter bloß nicht abgeben. Viele Mitglieder meinen ich zahle meinen Beitrag und der Verein muss für mich da sein.

Am 24. 09. 22 hatten wir einen Tag der offenen Tür, der trotz des schlechten Wetter gut besucht war. Unter anderem haben wir auch Blasrohrschießen angeboten, was sehr gut angenommen wurde. Schauen wir, was sich daraus entwickelt.

Ich denke Grumpy und viele andere haben es so erlebt und gehört genau wie ich selber auch. Ich mutmaße nicht fälschlich, das sind Tatsachen, wenn ich in die Zeitung schaue und lese, warum in unserem Bezirk Vereine aufgegeben haben, werden wir nur bestätigt.

Zitat von Carcano

Blödsinn im Quadrat.

Da kann ich mich Grumpy anschließen, die Tatsachen zählen wie Grumpy sie aufgezählt hat. Jeder Verein muss den Tatsachen nun mal ins Auge schauen, wie seine Mitglieder ticken. Wenn der Vorstand das weiß kann er auch dementsprechend reagieren und nicht gleich den Kopf in den Sand stecken, wenn es nicht gleich so läuft wie er es möchte. Dann wird der Verein aufgelöst, usw. Es ist nicht leicht, ich habe es selber mitgemacht und unseren Verein neu gegründet, von einer Abteilung zu einem Verein. Mit den richtigen Leuten und Ausdauer ist uns das gelungen.

Es sind aber auch viele selbst gemachte Leiden dabei. Wenn ein Verein gut durch organisiert ist und eine breite Palette anbietet, so wie Califax braucht man sich so schnell keine Sorgen zu machen. Aber wir hatten dieses Thema schon vor längerer Zeit, es gibt Vereine, die keinen Wert auf Nachwuchs legen. Da geht auf dem Trainingsabend das Skat spielen vor, Jugend ist zu anstrengend und es sind auch keine ausgebildeten Leute da, die das übernehmen könnten. Fazit kein Nachwuchs der Verein überaltert und ist weg. Dann unterscheidet man den reinen Sportschützen Verein, der mit der Tradition nichts am Hut hat. Dann der Verein, der beides anbietet, Sport und Tradition und die reine Tradition. Ich denke der Traditionsverein, hat es am schwersten Nachwuchs zu bekommen. Dann kommt wie gesagt noch dazu, dass keiner mehr Verantwortung übernehmen möchte. Das Freizeitangebot ist inzwischen so groß, dass man sich sehr anstrengen muss. Kleine Vereine haben es sehr schwer und es wird darauf hinauslaufen, dass man fusionieren muss, wenn man bestehen bleiben möchte.

Viele Vereine haben Probleme, Corona hat das seinige dazu getan. Dann kommt hinzu, dass keiner mehr Verantwortung übernehmen möchte. Das ist in anderen Sportarten aber auch so, es wird immer mehr vonseiten der Behörden in die Belange der Vereine eingegriffen, mit Vorschriften und Gesetzen. Das macht sich gerade bei uns sehr stark bemerkbar, weil wir mit Waffen unseren Sport ausüben. Gerade das Waffengesetz und dazu die Sportordnung schrecken doch so manchen ab, sich im Vorstand wählen zu lassen, Vorschriften über Vorschriften. Macht man Fehler, kann es sehr hart werden und das will sich keiner mehr antun.

Zitat von Sergej

Es hindert euch niemand daran dem Verfassungsschutz sachdienliche Hinweise zu geben und so die Reihen sauber zu bekommen.

Sag mal, wovon träumst du Nachts, wir sind hier doch nicht in den 30. Jahren oder DDR. Wir sind eingetragene Vereine. Wir prüfen schon bei Neuaufnahmen, ob es passt oder nicht. Das hört sich ja gerade so an, als ob die Schützenvereine mit solchen Leuten voll gestopft sind. Such dir einen anderen Spielplatz, wo du deinen Blödsinn verzapfen kannst.

Wir werden jetzt einsteigen mit dem Blasrohrschießen. Wir hätten schon längst angefangen, wenn Corona nicht dazwischen gekommen wäre.

Ich habe einen ähnlichen Fall, hat aber nichts mit Großkalieber zu tun. Bei uns findet jedes Jahr ein Behinderten Sportfest statt. Da das Stadion wo es immer statt findet, wieder hergerichtet wird wurde ein anderer Sportplatz gewählt. Wir und noch ein Verein wollten daran teilnehmen , wir mit Lichschießen der andere Verein mit Bogen. Beide Vereine sollten für die Teilnehmer eine Anlaufstelle sein. Bei der letzten Begehung der Sportvereine wo wir nicht dabei waren, haben sich Vereine aufgeregt wir können nicht teilnehmen da in der Ukraine Krieg ist und somit wurden wir wieder ausgeladen. Schwaches Bild vom Amt für Behinderung die für die Veranstaltung zuständig sind.

Zitat von Califax

Hatte ich heute am Stand:

1) Einen Bürgermeisterkandidaten, der, weil er aus der Jungen Gemeinde (Evangelische Landeskirche) stammt, bis heute noch keinerlei Berührungspunkte mit Schützenvereinen hatte. Er hat sich gewundert, dass so mancher aktive Katholik (m/w/d) bei uns aktiv ist - und fand, dass Schießen wirklich Spaß macht. Wir haben ihn Luftpistole, Repetiergewehr (KK, Gebirgsjäger-Karabiner von Norinco) und Selbstladegewehr mit Optik (Ruger 10/22) auf Fallplatten schießen lassen. Mal sehen, ob der den Aufnahmeantrag ausfüllt.

2) Eine Familie, die geschlossen zu unserem Verein wechseln will. Haben ein Kind, 10 Jahre, hatte heute Probetraining mit Lichtpistole. Kommt nächste Woche zum Training wieder.

3) Zwei neue Mitglieder, vor 1 Woche aufgenommen, zum zweiten Training mit KK-Pistole (BDS Präzision 25m). Der Ältere bekam von mir die Walther KSP 200, der Schwiegersohn eine Margolin mit Schlittenfang. Nach einer Stunde schossen beide Streukreise von ca, 15 cm mit nur wenigen Ausreißern.

Den Rest - unsere langjährigen Mitglieder - hat die reguläre Aufsicht (KK/GK - unsere 10 Stände bis 7000 Joule waren brechend voll) bzw. meine Frau (auf dem LP-Stand) betreut (Trainerin CL Pistole).

Wozu bei uns Blasrohr? Dafür habe ich überhaupt keine Zeit und auch keine sonstige (Wo)Manpower übrig.

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Das finde ich toll das ihr so viele Interressenten habt und ihr ein volles Trainingsprogramm habt, Jeder Verein hat auch nicht die Möglichkeiten wie ihr sie habt und das habt ihr euch auch erarbeitet. Ich schrieb ja schon jeder Verein wie er möchte.

Zitat von Murmelchen

Wenn Du das sagst!

Mit Verlaub und auf die Gefahr hin, mir jetzt wieder herablassendes Verhalten zu unterstellen, ich befürchte, bei Dir mangelt es doch schon regelmäßig am nötigen Textverständnis. Aber keine Sorge, Du bist damit nicht allein.

Der obige Text von Wilhelm ist - leider - auch wieder gespickt mit vielen Unsauberkeiten bis hin zu Verdrehungen, so das man an einigen Stellen fast schon von Geschichtsklitterung sprechen kann. Und hat zumindest mit meiner Kritik nicht ansatzweise etwas zu tun. So etwas passiert leider oft, wenn man eine an sich schon windige These auch noch um jeden Preis mit Argumenten belegen möchte.

Aber da ich ja eh böse bin, erlaube ich mir angesichts der Meldung vor ein paar Wochen, dass sich Wilhelms Heimatverein wohl in Auflösung befindet, hier doch mal die Frage, woran es denn gelegen haben könnte. An Wilhelms mangelndem Sendungsbewustsein doch ganz sicher nicht, oder. Und an den tollen Möglichkeiten dieser famosen Leuchten und Pusterohre doch auch nicht, oder? Und wenn man dann auch noch immer ganz genau weiß, was der moderne potenzielle Vereinsmensch so will, die 'Zahlen' lügen ja bekanntlich nie, woran liegt es denn dann?

Zugegeben, das ist jetzt nicht ganz so nett und von mir aus auch etwas herablassend. Man möge mir das allerdings angesichts der hier vorangegangenen Nettigkeiten nachsehen.

Mit bestem Schützengruß

Murmelchen

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Murmelchen es ist allgemein bekannt das Du eine spitze Zunge hast , deine Nettigkeiten berühren mich nicht, Man sagt Papier ist geduldig ich übertrage es mal auf den PC . Leistung zählt nicht nur in der Ringzahl die man schießt, sondern dass was man im Verein leistet darüber habe ich von dir noch nichts gehört oder gelesen. Damit wir uns verstehen es interressiert mich auch nicht. Aber Du solltest schon ein wenig respektvoller anderen gegenüber sein. Denn noch wird in unseren Kreisen Respekt und Kameradschaft groß geschrieben.

Mit Schützengruß

Kogge

Zitat von Wilhelm

Es gibt hier in D nicht den Schützenverein, den wir mit drei Standardaussagen beschreiben können. Vielleicht doch nach Satzungszweck:

1. Förderung des Schießsports

2. Förderung der Tradition, insbesondere bei historischen Vereinen

3. Anwendung demokratischer Regeln (Aufbau, Struktur, Führung und Kontrolle).

Die Grundpfeiler der Vereine haben in den Zeiten nach dem Krieg und des Wiederaufbaus Angebote für Freizeit, Sport aber vor allem Gemeinschaft geboten. Es war für viele Menschen ein echtes Bedürfnis, Schützenfeste zu besuchen. Allein dieses Angebot hat ohne weitere Öffentlichkeitsarbeit ( das Wort gab es damals glaube ich gar nicht) den Schützenvereinen einen großen Zulauf gebracht.

Mit dem wirtschaftlichen Aufstieg und einer Mobilität, die insbesondere ein neues Freizeit- und Urlaubsverhalten brachte, nahm das Bedürfnis auf Gemeinschaft - und damit auch die Bindung an Vereine - ab.

Über das Luftgewehr- und KK-Schießen kamen viele Sportler zum bezahlbaren GK-Schießen, was u. a. dazu geführt hat, dass sich weitere neue Verbände auch im Bogenbereich gegründet haben, was aus meiner Sicht eigentlich dazu führen sollte, dass die Gemeinschaft der Schützen:innen an Bedeutung und Interessenvertretung zunimmt.

Leider ist das eine Fehleinschätzung gewesen.

Die Polarisierung und öffentliche Abgrenzung durch die einzelnen Verbände nutzen die mittlerweile durch absolute Negativ-Beispiele des Waffenmissbrauches gefütterten Waffengegner um den Schießsport pauschal zu diskreditieren, ja sogar verbieten zu lassen.

In dieser Situation ist es m. E. absurd, die Polarisierung von GK-Schützen:innen und Schützen:innen in traditionellen Vereinen, die nicht GK-Sport betreiben weiter anzutreiben.

Wenn die traditionellen Vereine mit Bogen, Lichtgewehren/-pistolen und jetzt Blasrohrschießen Angebote schaffen, die nachweislich dazu führen, ein Interesse für einen Vereinseintritt zu wecken, dient es dem Erhalt des Schützenwesens.

Einen Verein zu leiten, der auch den vielfältigen Schießsport anbietet, der zudem zukunftsfähig bleiben oder werden soll, muss bessere Argumente als die Gegner des Schießsports und die vermeintlichen Gegner aus den eigenen Reihen haben.

Wer im Verein Beitragsdumping verlangt, hat scheinbar sein Bedürfnis auf Mitgliedschaft in dieser Gemeinschaft verloren.

Mein erster Präsident hat mir immer gesagt: Im Verein sind Eintritt und Austritt freiwillig. Im Verein gibt es für jedes Mitglied - also auch für die Jugendlichen - eine demokratische Pflicht zur Unterstützung des Vereins.

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Diesen Ausführungen von Wilhelm braucht man nichts mehr hinzu fügen da ist alles gesagt.

Leider gibt es Menschen die grundsätzlich alles schwarz malen und zerreden und das in einer Art das sie anders denkende verbal angreifen und vor zynismus triefen. Diese Menschen wollen Schützenschwestern und Schützenbrüder sein, tut mir leid für mich und viele andere *NICHT*. Dann kommen die , welche sich ernsthaft ihre Gedanken machen und dieses in ordentlicher Form hier vorbringen, dass ist akzetabel, denn wenn es in ihrem Verein und Chema nicht paßt ist es doch okay und zu akzeptieren. Ein gewisser Grad an Egoismus ist in Ordnung, was sich hier einige herausnehmen und meinen weil man nicht ihrer Meinung ist , müssen sie andere nieder machen, da kann ich nur sagen unterste Stufe und für mich kein SCHÜTZE/IN

Genau das habe ich erwartet , was mit verlaub gesagt Sodom und Gomora von sich gibt tut doch schon weh. Wenn Du GK gerne schießt und das für dich in Frage kommt ist doch gut. Es macht dir keiner madig es macht ja auch Spaß, aber wer gerne Blasrohr oder Lichtpunkt schießt ist doch auch in Ordnungund dadurch kann man noch Mitglieder gewinnen.