Beiträge von Tom_123

    Murmelchen,

    die Problematik ist mir durchaus bewußt und sicher wurde auch der
    Großteil meiner erlaubnispfichtigen Waffen nicht dazu konstruiert
    um Löcher in Papier zu stanzen.
    Komischerweise kommt Kritik an meiner Waffenwahl aber eher aus dem eigenen Lager
    als von unbedarften Mitmenschen.

    Zitat

    Geht es nur um den Sport, dann ist ja auch wirklich schwer zu
    vermitteln, warum man dafür ausgerechnet im Zweifel tödlich wirkende
    Schusswaffen nutzen muss.

    Na ja, wenn es noch um etwas anderes geht dürfte das noch schwerer zu vermitteln sein, oder?

    Ich habe eigentlich keine Probleme Menschen zu erklären warum ich Schießsport
    mit einem bestimmten Gerät bevorzuge und warum man Leuchtgymnastik oder Vogelphotografie
    durchaus als Zielsport jedoch kaum als Schießsport bezeichnen kann.
    Ok, ich meine unbedarfte Menschen, leider ist das bei manchen Menschen in unseren Reihen
    oft schwer, ermüdend und manchmal schlicht aussichtslos.

    Ich meine ja auch nur, wenn man ständig alles so verbissen sieht,
    läuft man leichter Gefahr als eine Art 'Geheimzirkel' wahrgenommen zu werden und
    bei seinen Mitmenschen Mißtrauen zu erregen.

    Wenn wir z.B.darüber diskutieren wie wir unsere Geräte zu bezeichnen haben
    erwecken wir doch ungewollt auch irgendwie den Eindruck wir wollten Anderen etwas vormachen.
    Und das gilt unabhängig davon was nun die 'richtige' Bezeichnung ist.

    Es gibt nun mal Menschen, die Waffen nicht besonders mögen und die ändern ihre
    Meinung auch nicht wenn wir uns in die Schmollecke zurückziehen, unser
    Los bejammern und bei jedem Wort an die 'Außenwirkung' denken.

    Ich bin der Meinung, je unverkrampfter wir mit der Sache umgehen,
    ein desto besserers Beispiel im unverkrampften Umgang mit uns geben wir ab.

    Der eigene Name mag viel treffender sein,
    nur wenn man einmal einen Überbegriff sucht?

    Z.B. wäre 'legale (Schieß)Gewehr-Pistolen-Revolver-Jagdarmbrust- Vorderladerbesitzer'
    bei häufiger Benutzung vielleicht doch etwas langatmig. ;)

    Ich denke mal es hängt davon ab was ich bezeichnen möchte.
    Die Gegenstände selbst sind natürlich zumeist Waffen.

    Möchte ich den Anwendungszweck herausstellen, sind's nun mal Sportgeräte,
    weil ich nicht beabsichtige die 'Abschußvorrichtungen' zur Verteidigung oder zur
    Jagd einzusetzten.

    Warum ich bei Anwendung dieser Bezeichnung nicht mehr zu meinem Sport stehe,
    erschließt sich mir deshalb auch nicht ganz?

    Andere sind auch nicht besonders erpicht darauf, daß ihrer 'Teile' als Waffen
    bezeichnet werden.
    Bei den Messerliebhabern gibt es sogar die Initiative 'Messer sind Werkzeuge'
    und Bogenschützen sind auch nicht begeistert wenn man ihre Abschußvorrichtungen
    als Waffe bezeichnet.
    Warum also schon wieder diese verkrampfte Haltung wegen eines Wortes bei uns?

    Auch ich glaube nicht daß das Gewehr besonders wertvoll ist.
    Hängt natürlich auch vom Zustand ab, den man auf den Fotos so
    nicht erkennen kann.

    Sicherheitshalber kann Du ja mal bei eGun oder hier:

    progun.de - Der online Waffenmarkt von Profis für Profis - Neuwaffen,Gebrauchtwaffen, Jagdwaffen und Sportwaffen

    nach dem oder ähnlichen Gewehren suchen und schauen
    für wieviel die weggehen.

    Mal zu googlen schadet in solchen Fällen auch selten.

    Ok, mein Fazit.

    Vorauszuschicken ist, daß unsere bescheidene und etwas improvisierte Aktion
    von einigen Mitgliedern in Eigeninitiative organisiert wurde.
    Zwar mit Duldung aber ohne jede Unterstützung und Beteiligung durch den Vorstand.
    Allein daß diese Mitglieder nicht nur am Stammtisch über Mitgliederschwund jammern,
    sondern etwas dagegen unternommen haben werte ich als Erfolg.
    Daß an beiden Tagen dann tatsächlich ca. 10 Interessenten kamen und zwei auch
    wieder zum Training erschienen sind ist das Sahnehäubchen.
    Unter diesen Umständen mehr zu erwarten wäre reine Träumerei
    Somit mein Fazit - Für uns auf Vereinsebene ein voller Erfolg.

    Mit der Werbung waren wir völlig überfordert.
    Deshalb nochmals -und auch wenn ich schon wie der alte Kato klinge-
    eine Zentrale Veranstaltung auf Landesverbandsebene oder zumindest
    zentrale Werbung hätte sicher zu (noch) besseren Ergebnissen geführt.

    Statt dieses ziemlich nutzlosen Gimmickpaketes hätten uns auch ein paar
    zentral geschaltete Anzeigen des Landesverbandes in den wichtigsten
    Tageszeitungen sicher mehr geholfen.
    Die drei Büchsen Diabolos -das einzig halbwegs nützliche im Paket-
    hätte ich dann zur Not dann auch selbst beigesteuert.

    Der Termin war auch etwas unglücklich gewählt.
    OK, man sollte den DSB jetzt nicht auch noch für das Wetter verantwortlich machen,
    aber ein Termin kurz vor oder nach den Sommerferien hätte die Chancen auf
    gutes Wetter verbessert.

    Ich hoffe ich bin im richtigen Forum.

    Für's Schießen mit Matchgewehren gibt es ja ausreichend
    Literatur und Webseiten.

    Aus aktuellen Anlaß (weil mein Unterhebelrepetierer hoffentlich bald eintrifft)
    wollte ich mich auch mal theoretisch mit dem Thema Schießen
    mit 'normalen' Langwaffen befassen.

    Ich suche also nach Anleitungen/Artikeln/Büchern/Webseiten, die sich
    mit dem Schießen mit 'normalen' Gewehren befassen.
    Also z.B. Unterhebler, Ordonanzgewehre, Jagdgewehre.

    Bin für jeden Hinweis dankbar

    TIA
    Thomas

    Zitat

    ...Bin ich damit auf dem Holzweg????

    Ja, es geht hier um die Abzugscharakteristik,
    Halbautomatische Pistolen laden immer nach, jedenfalls solange noch Patronen
    im Magazin sind und es keine anderen Störungen gibt.
    Das hat nichts mit SA/DA zu tun.

    Zu Deiner Frage kann ich nur Vermutungen anstellen.
    Es liegt hier weniger an Deiner Unwissenheit, als viel mehr daran,
    daß der von Dir zitierte Satz auch für Sachkundige
    miß- oder garnicht verständlich ist.
    Ich bin zwar im Erklären ein absolutes Untalent, aber ich versuchs mal.

    ".... oder fielen durch"

    Ich nehme an daß er sich auf das Abzugsverhalten nach dem Schuß bezieht.
    Einfach ausgedückt, wenn der Schuß losgeht (wir sagen wenn der Schuß bricht)
    sollte sich bei einen guten Abzug der Abzugsbügel nicht oder nur noch gering
    nach hinten weiterbewegen.

    Trockener Abzug:

    Die meisten Abzüge haben einen Vorzugsweg d.h. er läßt sich leicht nach hinten ziehen,
    bis er an einen Punkt mit höheren Widerstand kommt, den Druckpunkt.
    Von diesem Punkt an sollte sich der Abzug bis der Schuß bricht nicht/kaum mehr bewegen.
    Je weniger Bewegung man am Abzug zwischen Druckpunkt und Auslösen des Schusses
    spürt, als desto 'trockener' empfindet man den Abzug.
    Läßt sich der Abzug nach dem Druckpunkt noch spürbar weiterbewegen bis der Schuß bricht,
    sagt man der Abzug kriecht.

    SA/DA:

    Bei einer single action Pistole (oder Revolver) muß der Hahn
    (das Ding hinten das auf den Schlagbolzen schlägt) gespannt sein.
    Der Abzug macht nur eine Aktion = Hahn auslösen.

    Bei double action kann man den Hahn durch ziehen am Abzug spannen,
    also zwei Aktionen = Hahn spannen + Auslösen.

    Wie zuvor schon vorgeschlagen, wäre hier ein Leserbrief an die Redaktion
    mit Bitte um verständliche Ausdrucksweise keine Schlechte Idee.
    Oder schreib was dazu in's Visier-Forum bei Waffen Online.

    Hoffe das hilft irgendwie
    Thomas

    Zitat

    Es ist mir aber VÖLLIG unverständlich, dass die großen Medien eine Veranstaltung, ...

    Bei allen verständlichen Frust, was hätten überregionale Medien
    denn berichten können und vor allem wie?

    Auf zentraler Ebene (DSB) fand ja nichts statt was man irgendwie
    in eine Nachricht hätte fassen können.
    Außer eben eine abstrakte und eher hilflose Aktion zur Mitgliederwerbung,
    in der der Zweck der Aktion, Schießsport zu fördern und anderen den Spaß
    am Schießsport zu vermitteln, völlig ausgeklammert war. (meine Einschätzung).

    Auf Landesverbandsebene? Das gleiche Bild.

    Kann man nun wirklich von den überregionalen Medien, die
    auf Quoten und Auflagen angewiesen sind, fordern,
    daß sie sich zum Schützenverein xy nach Kleinkleckersdorf begeben
    und dort von einer Veranstaltung berichten in der 0 bis 10
    Interessenten Schnupperschießen betreiben?

    Ich denke, wenn man überregionales Presseecho will,
    muß man eben auch zentral und überregional etwas berichtenswertes auf
    die Beine stellen.

    Wie bereits weiter oben gesagt wären vielleicht in Zukunft Veranstalltungen
    auf Landesverbandsebene, auf der sich dann die einzelen Vereine präsentieren
    können, möglichst unterstützt von einer zentralen Veranstaltung des DBS
    der bessere Weg.

    Und solange dem DSB die Grundlage seines Tuns (der Schießsport)
    eher peinlich zu sein scheint und möglichst wenig beworben wird,
    (auch nur meine Einschätzung) sollte man sich auch dann nicht allzuviel
    Erfolg versprechen.
    Menschen sind nicht dumm und haben meist ein feines Gespür dafür
    ob jemand hinter seinen Tun steht oder nur Mitglieder zum Selbstzweck
    und als Beitragszahler haben möchte.

    Zitat

    ist euch schon aufgefallen, dass da tatsächlich die Schützin an diesen
    Trimmy und nicht Trimmy an unsere Sportart angepasst wurde?

    Jetzt wo Du's sagst. :)
    Und natürlich mußte es ja auch wieder eine mit Gewehr sein,
    wir Pistolenschützen werden mal wieder nicht wahrgenommen. ;)

    Trotzdem, ich weiß nicht was ihr habt, ich mag Trimmy, bin damit groß geworden und
    das in einer Zeit als Übergewicht und Bewegungsmangel lange kein so großes Problem
    wie heute waren.
    Ich fand die Aktion damals gut, warum also etwas Neues erfinden?
    Schade auch, daß es kaum mehr Trimmpfade gibt, war wenigsten etwas weniger öde
    als planlos durch den Park zu rennen. ;)

    Wie auch immer, perönlich mache ich mir etwas Sorgen ob unsere Werbung ausgereicht hat
    und überhaupt jemand kommt.
    Ev. wäre es sinvoller gewesen wenn der Landesverband ein großes, gemeinsames Fest
    mit entsprechendem Werbe-TamTam veranstaltet hätte auf dem sich dann die Vereine
    mit eigenen Stand usw. vorstellen können.

    Na ja, morgen bin ich schlauer und jedenfalls drücke ich euch allen (und auch uns/mir)
    für's Wochenende die Daumen und wünsche viel Erfolg.

    Zitat

    Was für Kurzwaffen disziplinen schießt du denn?

    Z.Z. LP (freischwankend), SpoPi, Standardpistole, Revolver .357.
    Wenn es sich anbietet auch Zentralfeuer, aber nur zum
    Spaß und ohne Anspruch auf blamagefreie Wettkämpfe.

    Nächstes Jahr kommen noch ein paar BDS Disziplinen hinzu
    und wenn die Waffenbehörde keine Einwände hat noch ein Gewehr.
    (Unterhebelrepetierer .357)

    Freie Pistole ist mir nix und ja, dort wäre ein 9er Schnitt wohl jenseits
    meiner Möglichkeiten und Geduld.

    Zitat

    Auf jedenfall gutes gelingen.

    Danke.

    Ok, hier die Ziele eines Hobby/Spaß/Freizeitschützen
    in der Hoffnung das Niveau der Zielsetzungen nicht allzusehr zu senken. ;)

    Generell habe ich immer die gleichen Ziele:
    In möglichst vielen, oder besser allen, meiner Disziplinen auf die
    Verbandsmeisterschaft kommen und mich dort nicht blamieren.
    (Nicht blamieren = min. 8er Schnitt und nicht Letzter werden)

    Unabhängig von der Saison arbeite ich an zwei Dingen:

    1. Einen 9er Schnitt erreichen und dauerhaft halten bei allen Kurzwaffen
    und allen Disziplinen die ich schieße. (Z.Z. liege ich um die 8,2 - 8,6)

    2. Kondition, Kraft und Körpergefühl/Gleichgewicht verbessern.
    Für einen verbesserten Anschlag bei den Kurzwaffen und damit ich nächste Saison
    mit dem Compoundbogen 3D- und Feldbogenturniere durchstehe ohne daß bei den
    letzten Zielen der Notarzt mit der Sauerstofflasche kommen muß. ;)

    Bei den Vereinsbögen müsste ich nochmal schauen, ich meinte mein eigenenes Recurvevisier.

    Ich habe ein SF AXIOM II für den Recurvebogen:

    SF Archery Axiom Visier - Bogensport-Zentrum Kassel

    Ok, zwischen dem und einen Sure-Loc oder Shibuya liegen Welten in Bezug auf Fertigungsqualität
    Justierbarkeit und Anmutung, aber es funktioniert und ist m.M.n. für den Einstieg gut geeignet.

    Hier noch ein ähnliches, noch etwas günstiger:

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    oder hier:

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    oder hier:

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    Zitat

    ....jetzt zwei neunjährige Neumitglieder, die wir mit Lichtgewehren
    schießen lassen, weil sie noch nicht Luftdruck schießen dürfen. Sollen
    wir die etwa Dartpfeile werfen lassen?

    Wenn man Kinder schon vor 12 an den Verein binden will, könnte man z.B ein
    kindergerechtes Programm anbieten.
    Was spricht dagegen die Knirpse Fußball spielen oder Bogen schießen zu lassen
    bis sie 12 sind?
    Klar ist das eine unsinnige Regelung, aber wenn es so ist müssen die Kids mit dem
    Schießsport halt warten bis sie 12 sind.

    Was bringt denn die Nachwuchsgewinnung, wenn ich es mit Anlagen betreibe
    die Politiker und Funktionäre auf dumme Gedanken bringen und in Zukunft dazu führen könnte,
    daß gar kein Schießsport mehr ausgeübt werden kann?

    Zitat

    Ich will das auch gar nicht wieder aufwärmen, mir geht es um die Tolleranz.

    Ich auch nicht, Du hattest nur geschrieben, daß Du die Vorbehalte gegen
    Lichtschießen nicht verstehst, deshalb habe ich versucht Dir zumindest meinen
    Standpunkt zu erklären, nicht mehr und nicht weniger.

    Ansonsten habe ich Dir ja zugestimmt.

    Zitat

    Wenn die Gegner des Schießsports in der Politik ihre vorgefaste Meinung durchsetzen wollen, dann tun sie es auch

    Darüber kann man trefflich streiten, aber muß man das als Betroffener auch noch unterstützen?
    Indem man denen auch noch Argumente und gleich die passenden Geräte dazu liefert?

    Zitat

    Daher will ich persönlich nicht verstehen, dass hier einige sind die
    Lichtpunktschießen, LG, LP schießen usw. und die Schützentradition ncht
    akzeptieren.

    Ich versuche es zu erklären:

    Lichtpunktschießen ist für mich per Definition kein Schießsport.
    Schießsport definiert sich dadurch, daß ein Gegenstand (Geschoß, Pfeil, Bolzen, usw.)
    mit einer Abschußvorrichtung in ein Ziel gelenkt wird.
    Wo nix in Richtung Ziel fliegt, wird kein Schießsport ausgeübt, Punkt.

    Weiterhin befürchten viele, daß Politiker und Funktionäre auf die Idee
    kommen könnten, zukünftig nur noch Leuchtgymnastik als "Schießsport" zuzulassen.
    Daher das etwas verkrampfte Verhältnis Vieler (nicht einiger) zur Leuchtgymnastik.

    Außerdem habe ich mir mal so ein Ding angesehen und für solch
    ein zusammengeschustertes Teil um die 1000 Euro auszugeben ist
    m.M.n. jenseits jeder ökonomischen Vernunft.

    Deshalb meine Meinung:
    Auflage ist ok, persönlich werde ich zwar Kurzwaffen niemals mit Auflage schießen,
    zukünftig aber ev. die eine oder andere Gewehrdiziplin.

    Lichtpunktschießen braucht kein Mensch, Lichtpunkte sind nur bei
    Besprechungen sinnvoll, weil man mit Zeigestab in der Hand weniger cool rüberkommt. ;)

    Alles sonst genannte ist größtenteils Geschmackssache und sollte von jeden
    Schützen toleriert werden, da gebe ich Dir recht und halte es auch so.

    Ich habe auch nichts gegen Schießen in Ritterrüstung, nur sollten Leute,
    die zum Schießen Hilfsmittel einsetzen etwas vorsichtiger und toleranter
    mit der Bewertung anderer Hilfsmittel umgehen.

    Zitat

    Aber wenn's soweit kommt, dass Vereine das Schießen ohne Hilfsmittel gar
    nicht mehr beherrschen, dann wird's zu einer Sackgasse.

    Also da kann ich mir als zukünftig Betroffener eine Anmerkung nicht verkneifen.

    Gewehrschießen ohne Hilfsmittel wird, zumindest im DSB, schon lange nicht mehr beherrscht.
    Zumindest finde ich es diskussionswürdig ob man Schießen in voller Ritterrüstung
    noch als freien stehenden Anschlag bezeichnen kann.
    Wenn das Schießen in Ritterrüstung aber als das einzig Wahre Proklamiert wird,
    warum wird dann plötzlich der Untergang des Schießsports proklamiert wenn
    sich die Senioren ihre eigenen, und m.M.n. sinnvolleren, Hilfsmittel erfinden?

    Leuchtgymnastik ist ein anderes Thema, auf das ich auch nicht weiter eingehen möchte.
    Meine Meinung dazu sollte hinreichen bekannt sein.

    Zitat

    Ich lese hier oft, Spaß hier, Spaß da...

    Sicher ist es absolut notwendig daß einem der Sport Spaß macht, aber das
    kann in meinen Augen langfristig niemals der Hauptgrund sein die eine
    oder andere Disziplin auszuüben.

    Was sollte sonst der Grund sein?
    Der unheimliche Reichtum, den ich als Profi-Schütze anhäufen kann?
    Die Prominenz und die Annerkennung weiter Teile der Bevölkerung?

    Es gibt natürlich Schützen, die sich voll und ganz dem Sport verschrieben haben
    und sicher auch einige wenige die, mehr schlecht als recht, davon Leben können,
    aber die Anzahl liegt im Promillebereich.
    Ich schätze mal daß 99,5 % aller Schützen genau einen Grund haben um dabei zu sein
    und bleiben, weil es ihnen Spaß macht und sie den Schießsport als
    sinnvolle Freizeitgestaltung empfinden.

    Wenn das nicht langsam von den Verbänden erkannt wird, wenn weiterhin (Breiten)Sport eher
    verhindert als gefördert wird und wenn weiter versucht wird jedes bischen Spaß und Freiheit
    aus den Disziplinen zu nehmen, DANN haben wir ein Problem.

    Wir haben kein Problem, wenn Schützenkameraden, teilweise weit über die 60,
    immer noch Spaß an ihren Sport haben und sich Möglichkeiten schaffen
    um ihren Sport weiter ausüben zu können.

    Ich denke mal schwarzes Visierbild auf schwarzen Spiegel
    kommt nicht so gut, vor allem wenn die Beleuchtung auf dem Schießstand
    nicht optimal ist.

    Das wird wohl der Hauptgrund sein warum alle spiegelaufsitzend schießen.

    Weiterhin denke ich daß die Geometrie des Visierbildes bei
    spiegelaufsitzend besser reproduzierbar ist.
    Ein rechteckiges Korn genau mittig in einem runden Spiegel zu platzieren
    erscheint mir persönlich schwieriger bzw. anstrengender.

    Aber ich kenne auch Schützen die Fleck schießen -allerdings nur GK-
    und gute Ergebnisse abliefern, scheint also zu einem gewissen Teil auch
    eine Sache der persönlichen Vorlieben zu sein.

    Was die Ausreißer betrifft, kann es sein daß Du beim Gk muckst,
    und ev. bei der GSP nicht (so sehr/oft)?
    Wäre für mich die logischere Erklärung für Ausreißer als das Visierbild.

    Wenn Du das schnell machen willst, würde ich vorher mal das Timing des Revolvers
    von einem Büchsenmacher überprüfen lassen der sich mit sowas auskennt.
    Wenn das Ding zündet während die Trommel noch nicht ganz arretiert ist,
    kann es u.U. häßlich werden.

    Ob es überhaupt Schießstände gibt, die sowas zulassen ist eine andere Frage.

    Erzwo,
    warum sollte ich böse sein? Jeder wie er mag.

    Allerdings kann ich Bogenschießen nur jedem empfehlen:

    - Gutes Training für Kondition und Körpergefühl das einem auch
    beim Pistolenschießen weiterbringt.
    Kann ich jetzt nicht wissenschaftlich belegen, aber ich habe schon das Gefühl,
    daß sich mein Anschlag verbessert.

    - Schießen auf unbekannte Distanzen ist eine neue, interessante Herausforderung.
    Beim Mehrdistanzschießen BDS sind die Entfernungen ja bekannt und für Fieldtarget
    gibt es in meiner Gegend (immer noch!!) keine Möglichkeiten. Leider!

    - Freiheit. Nur ein Gebot, Einhalten der Sicherheitsregeln,
    ansonsten kann man machen was man will und mit jedem Gerät
    vom selbstgebastelten Langbogen über hochtechnische Coumpoundbögen
    bis zur Jagdarmbrust.(OK, letzteres nicht überall)
    Und für fast alles was man machen will gibt es Verbände, Vereine und Turniere.
    Und das in der Realität und nicht nur theoretisch in einer Sportordnung.

    - Sinnvolle (m.M.n.) Jugendarbeit und Nachwuchsförderung.
    Nachwuchssorgen scheint mein Bogenverein nicht zu kennen.
    Fast bei jedem Training laufen neue Knirpse auf und sind begeistert bei der Sache.
    Mir persönlich erscheint das auch sinnvoller als diese Leuchtanlagen und kommt
    m.M.n. eher dem Bewegungsdrang von Kindern entgegen.
    Und: Leuchtanlage ca. 1000 Euro, Kinderbogen Komplettausrüstung ab ca. 20 Euro.

    Nachteile:

    - Man hat noch mehr Kram rumstehen. ;)

    - Muskelkater. ;)

    In diesem neuen Forum hier ist ja nicht gerade viel los,
    deshalb frage ich einfach mal.
    Gibt es außer mir hier noch andere Bogenschützen?
    Und da es hier im Forum um Ausrüstung geht,
    frage ich mal mit was ihr so schießt.

    Ich fange mal an:

    Ich habe im Frühjahr mit dem Bogenschießen angefangen und es
    macht höllisch Spaß.
    Schießen möchte ich Feldbogen und 3D aber nur als Freizeitschütze
    und ohne viel Ambitionen auf Siege und Titel.
    Meine Ausrüstung in Moment:

    Recurce:
    Hoyt Nexus Mittelteil mit 34 lbs. Leihwurfarmen.

    Compound:
    Geliehener PSE NOVA, z.Z. auf 45 lbs. eingestellt.

    Sonstiges:
    Eine Tasche in der sich ständig mehr Zeugs ansammelt,
    Tabs, Werkzeug, Ständer, Köcher, Fernglas, ...

    Coumpound macht mir am meisten Spaß und ein Bogenkauf,
    möglichst noch diese Saison, ist schon fest eingeplant.