Beiträge von sobigrufti

    wir schiessen auf ehemaligen Bundeswehrschiesständen und in der Nähe der Schweiz bei Konstanz ist so ein Stand auf 300 Meter. Der ist aber immer ziemlich ausgebucht.

    Früher haben wir in Villingen bei den Franzossen, in Engstingen bei der Bundeswehr und in Stetten bei der Bundeswehr unsere Meisterschaften geschossen. Leider ist das nicht mehr möglich

    Unser Bezirk (Nähe zur Schweiz; Schwarzwald-Hohenzollern) schießt deshalb schon seit 5 Jahren in Schaffhausen seine Gau-/Bezirksmeisterschaften

    Aber so richtig Training kann man da nicht dazu sagen zumal 1 Schuß Norma Match (.308) mit Scheibengeschoss ca. 1,20 Euro kostet...

    Aber auf diese Distanz zeigt sich der wahre Schütze. Was im LG noch an Wacklern verziehen wird, im KK geahndet wird bei 300 Meter eiskalt bestraft....

    Grüßle

    Dieter

    Auch wir vom SV Boll sind seit 3 Jahren Ausrichter des Shooty-Cups auf Gau/Bezirksebene. Die Mannschaften des Gaus/Bezirk mit den Mannschaften von Grünmettstetten, Nordstetten, Boll welche seit Jahren im Finale dabei sind haben alle "unseren" Bezirks-Kader duchlaufen oder sind aufgrund des Alters noch drin. Darauf bin ich richtig stolz, auch wenn ich die Ergebnisse nicht selbst schiesse, aber die Grundlagen stammen zu 90 % von mir/uns. Ist für Schüler übrigens ein toller Wettbewerb bei welchem sich schon oft Überraschungen bei den Platzierungen ergeben haben. Bei den Schülern kommen halt immer wieder Überraschungen wie "Leistungsexplosionen" vor.

    Grüßle

    Dieter

    Die Bilder sind im anderen Thread bzgl. Ausrüstung. Nur dort hat der Anschlag als solches nichts mehr zu suchen deshalb die etwas grobe Überleitung zu "Anschlag"

    Hallo hat nichts mit Persönlich zu tun:

    meine Bemerkung zu diesem Schützen im anderen Thread (könnte jeder andere Schütze sein) hat Bilder eingestellt.

    Obwohl die Schaftbacke sehr hoch eingestellt ist, sieht man deutlich auf den Bildern das hier die Backe (Wange) noch deutlich sichtbar über die Schaftbacke schaut. Also ist diese nach "oben" geschoben und hat nichts mehr mit entspannter Kopfhaltung zu tun da hier ein gewissser Gegendruck da ist. Das war Anmerkung 1

    Das Abzugszüngel ist etwas zu weit hinten, der Finger muss sich unnötig krümmen. Beim Halten des Druckpunktes bedeutet dies (unter Umständen) das der Finger das "flattern" anfängt, zumindest nicht mehr entspannt abzieht. Sieht man auf dem Bild; Die war Anmerkung 2

    Und zu guter letzt Anmerkung 3 ==> Die Hand am Pistolengriff zeigt deutlich das sie angespannt ist. Bei normalem Halten sieht man auf dem Handrücken nicht so viele Knochen und sehnen. Hier ist evtl. etwas verkrampft.

    Wir reden hier von einem Schützen der 370 ++ schießen möchte. da sind 8er absolut störend. Deshalb meine Anmerkungen dazu was ihr meint. Hauptsächlich geht es mir darum zu sensibilisieren was im Training alles gelernt und gemacht werden kann. An der Schaftkappe drehen kann (fast) jeder. Vielleicht findet doch einer den einen oder anderen Fehler den er sich bisher nicht erklären konnte. Für einen Schützen welcher 330 oder 340 schießt ist das nicht relevant, da hier noch 6 und 7 verziehen werden. Aber ab 370 muss man mit Köpfchen schießen, da jeder Ring mühsam erkauft werden muss. Wenn dann der Groschen gefallen ist, sind die 370 kein Problem mehr.

    Also einfach mal die Bilder genauer ansehen und vergleichen....

    Aber 100 Trainer und mindestens 99 verschiedene meinungen; Von dem lebt unser Sport

    Grüßle
    Dieter

    Um die Schützen nicht vollends durcheinander zu bringen ein paar Dinge:


    1. die Sache mit der Kopfhaltung ist etwas komplexer: Wenn nicht gerade der Schütze eine S-Haltung einnimmt, ..

    schwer zu beschreiben, da hier so viele Faktoren mit eine Rolle spielen -lassen wir einfach weg- Schwerpunkt der Waffe usw... . Es ist nie nur eine Änderung, sondern man muss immer viele Faktoren, den Schützen usw. anschauen und nicht nur mach dies oder jenes. Hatten wir ja schon oft beschrieben.

    2. die Laufverlängerung spielt eine Rolle zwischen Pistole und Gewehr-abstand. Auf 10 Meter mit dem LG hast du keinen Effekt mehr mit dem Ding. Ich Schiesse auch 300 Meter und selbst da reicht das aus. Was viel schlimmer ist und das ist sogar mir passiert letzte Woche im Wettkampf -habe ich auch auf den Bildern sofort erkannt- ich habe nach dem Anschießen Liegend Biathlon 10 Meter das Gewehr toll eingestellt gehabt. Dann war ich der Meinung ich müsste nachher den Schießriemen um ca. 7 mm noch enger machen. Beim Wettkampf habe ich die Schüsse (4Fehler im liegend) alle oben raus gesetzt weil ich die Visierline verkanntet habe. Korn war exakt um das Schware aber im Diopter durch die Kopfhaltung und den LEICHT anderen Druck im Wettkampffieber versetzt. Ergebnis = MIST; habe ich auf unserer Homepage auch so geschrieben. Selbsterkenntnis; im nächsten Training berücksichtigt und siehe da 20 Treffer mit Puls ohne Probleme. Da nützt auch die beste Laufverlängerung nichts. Aber ich lasse mir die längere Visierlinie gerne erklären wie der Abstand Korn/Diopter dadurch um 1/100 mm reduziert wird.

    3. Schwingsverhalten LG ist seit Einführung der neuen Kompensatoren (bei Feinwerkbau) fast null. Stabis wie beim Bogenschiessen brauchen wir nicht. Das war von 20 Jahren mit dem 300 S noch vielleicht so als die Rücklauffedern noch geschlagen haben. Heute leider nimmer. Selbst beim KK ist das sehr gering und wird oft überbewertet. Entscheidend ist hier wie der Lauf verschraubt oder gelagert ist. da kann eine viertel Umdrehung der Halteschraube schon den ganzen Lauf ver...en.

    4. Ich kann mich auch irren, aber wenn ich was probiert habe und dann eine Leistungskontrolle schieße -schön- aber eine Trainingseinheit / Änderung nimmt zumindest bei mir bis zu 3 Wochen in Anspruch. Nach dem ersten mal ist das besten falls ein Trend und dann wieder 370+?? eher nein. Du kommst aus dem Selbstzweifel aus den Änderungen nicht mehr raus und machst dich selbst verrückt

    Grundsätzlich sage ich einem Schützen zuerst geht es (fast grundsätzlich) nach unten mit dem Ergebnis - auch mal vielleicht nur 350 aber dann auf 380 wenn die Änderung(en) Sinn gemacht haben. Ständig neu probieren beruht oft auf der Tatsache das den Schützen durch "Trainer" "Sachkundige" oder wem auch immer gleich Leistungserhöhung versprochen wird bzw. gar keine Zeit zum wirklichen Probieren gegeben wird. Man glaubt dann auch selbst das ist dann so, da müsste so sein. Liest man hier im Forum auch immer wieder. Ich habe die Stützhand verändert und schieße immer noch keine 390!! -Ist natürlich satirisch gemeint- NEHMT EUCH ZEIT UND GLAUBT NICHT JEDEN BLÖDSINN. Die Unterscheidung fällt aber oft schwer.

    Aber wie schon so oft geschrieben versuche ich zu erklären warum geändert wird und ich habe da zum Teil eben ganz andere Ansichten. Aber man kann ja über vieles diskutieren und das Forum lebt von Anregungen.

    Ich fühle mich nicht angegriffen oder provoziert sondern möchte einfach eine schöne Diskussion entfachen

    Dieter

    wir diskutieren über Trainingstipps.

    zum Anschlag welcher gerade bzgl. Ausrüstung durchgenommen wird folgende Anmerkungen

    1. Der Schütze hat trotz Erhöhungen am Gewehr noch fast die ganze Backe auf der Waffe liegen was natürlich wieder Gegendruck erzeugt. Dies kommt daher, das durch die Visierlinienerhöhung überhaupt ein Zielen (durchblick durch Diopter) möglich ist.
    2. Das Abzugszüngel gehört weiter nach vorn, der Finger ist schon am Druckpunkt etwas zu weit gekrümmt
    3. Die Abzugshand (man sieht die Knochen und Sehnen) ist selbt bei den Fotos angespannt und verkrampft. Evtl. könnte auch zu viel Druck auf dem Pistolengriff nach hinten auf die Schulter sein.
    Auf jeden Fall reichen -meiner Meinung nach - schon diese 3 Dinge aus um trotz aller sonstigen Spielereien am Gewehr die Leistung nicht unbedingt zu optimieren. So würde der Schütze bei mir nicht schiessen.

    Wie ist Eure Meinung??

    wie auch ich geschrieben habe, spricht nichts gegen eine Visierlinienerhöhung. Aber es ist so, das viele Schützen versuchen den nicht richtigen Anschlag mit allerlei technischen Spielereien -auch wenn's hart klingt- nur dem Verkäufer wirklich was bringen. Man kann ganze Bücher damit füllen was alles toll ist zum treffen und womit die Leistung gesteigert werden kann.
    Laufverlängerung FWB warum???? Wie richtig geschrieben wurde eh schon leicht vorderlastig und dann noch einen drauf -Toller effekt- und plötzlich "i treff nix meh" Sorry, wo sinnvoll ja, aber bei den heutigen Verstellmöglichkeiten braucht man eigentlich gar nicht mehr viel. Da müsstest du schon extrem gebaut sein um das alles zu brauchen. Die Visierlinienerhöhung z.B. ist für Anfänger und schlechtere Schützen eher hinderlich -meine Erfahrung- und mir sind auch schützen mit deiner Dimension bekannt die 400 mit Standardeinstellungen schießen. Die Winkel ob gewollt oder nicht werden größer -aufzeichnen und nachschauen- und wenn dann nicht sauber eingesetzt wird.... Dann kann man sich auch rückwärts montieren... . Was natürlich dazu kommt ist der persönliche Geschmack... ich will unbedingt die geile Aluschiene usw.
    Das muss jeder mit sich selbst ausmachen aber besser mit standardeinstellungen beginnen, und wenn Sinnvoll hier oder da mal ergänzen aber vor dem Training erst mal 500 Fehler suchen und im Endeffekt im Kreis herum das bringt nichts. Und 385 + müsssen sich mit Training und Köpfchen erarbeitet werden und nicht (unbedingt) mit Ausrüstung. Naturtalente die alles ohne dies schaffen sind sehr selten -gibt es aber auch- Dazu gehört aber Otto-Normalverbraucher nicht dazu. Und noch was... warum setzt ihr Euch selbst so unter Druck. Wer bei mir 40, 60 oder 120 Schuß andauernd im Training macht der hat geschossen aber nicht trainiert. Ganz unbefangen im Herbst ausprobieren, locker schiessen, verbessern, Leistungskontrolle ist wesentlich besser als ich habe heute nur 370 geschossen. Ja Bravo für wen denn????
    Sorry hier habe ich vielleicht eine verkorkste Meinung, aber der Erfolg (meiner Schützen) gibt mir (leider) recht.

    Hallo auch ich möchte noch meinen Senf dazugeben obwohl Ferndiagnosen immer schwierig sind.

    Zum ersten: Du suchst den Nullpunkt, beachtest die Höhe, arbeitest mit Laufverlängerung, hast Visierlinienerhöhung usw. Aber: ich gehe davon aus, dass die Bilder zur gleichen Zeit entstanden sind. Auf dem Bild von vorne erkennt man aufgrund des Meterstabes einen Parallelanschlag, d.h. beide Beine sind auf gleicher Höhe (Abstand zum Meterstab) auf dem nächsten Bild (von hinten) sieht man das das rechte Bein ungefähr 1 - 2 cm weiter hinten steht. Sekunden später ?????

    Das bedeutet nach meinem Kenntnisstand: wir in Württemberg trainieren zur Zeit 2 Anschläge. den aus deiner Rückansicht bei welchem das rechte/linke bein (links-/rechtsschütze) etwas weiter zurück steht. Dadurch auch wenn es nur 1 - 2 cm sind, wird die Hüfte "verriegelt" was du ganz leicht selbst ausprobieren kannst indem du Parallel stehst und dich von einem 2. Schützen am Becken links und rechts drehen lässt und dann in den zurückgesetzten Anschlag. Wieder drehen; Wie ist dein Gefühl?? Geht doch wesenlich schwerer und dadurch entfallen LINKSSCHÜSSE (bei Rechtsschützen). Was der eine Zentimeter bedeutet bitte folgendermaßen ausprobieren.

    Parallelanschlag einnehmen ==> Nullpunkt suchen ==> und den linken Fuß um 2 - 3 mm versetzten ==> erneut Waffe aufnehmen und wie ist die Veränderung??? Mindestens 1 cm neben der Scheibe. Wir reden von Millimeterveränderung. Es geht hier nur um die Abweichung zum Ziel. Dies macht sinn bei einem 370 + Schützen, aber du möchtest ja 80 oder 90 Schiessen ==> also Probieren.

    Probiers mal aus und gib mal Bescheid bevor du Pagodentürme auftürmst und Ausrüstung kaufst die oft nicht das erhoffte bringt.

    PS: je höher die Visierlinie desto schwieriger das Zielen

    Grüßle

    Dieter

    Mal ne ganz dumme Frage.......

    nicht lachen, aber weiss einer von Euch wie LG-Munition hergestellt wird???? werden da andere Bleimischungen und/oder andere Maschinen benutzt. Handsortiert.... Hmmm in der 500er Box einmal geschlagen und gut wars.

    Jetzt mal im Ernst wird hier wirklich in der Produktion unterschieden???

    Wir hatten mal in unserer Firma eigene KK-Muniton, welche Containerweise in Kanada hergestellt wurde. Gleiche Maschinen, gleiche Laborierung, nur andere Verpackung und Anderer Namen. Ich war selbst vor Ort...

    Grüßle
    Dieter

    PS: ich verwende 4,50 Munition weil ich im Biathlon nicht möchte, dass diese leicht aus dem Magazin fallen. Im Luftgewehr (statisch) durch den größeren Einpreßdruck werden diese ein paar meter schneller. aber sonst??? Allerdings ist bei meinen Ergebnissen die Muni noch nicht so entscheidend wie allerdings auch angemerkt wurde kein unbedingter Kostenfaktor zum sonstigen Ausrüstungswahn.

    Ach ja, ein lauf der innen Feuchtigkeit hat, hält -egal bei welcher Muniton- nicht mal die acht und streut. Wir haben bei Feinwerkbau mal so einen Lauf welcher an der Mündung (durch Handschweiss) ca. 1 cm in den Lauf Rost hatte aufgesägt als Anschauungsmaterial gezeigt
    Diese Ursache ist den Meisten nicht bekannt....
    Dieter

    Hallo Stefan,

    auch wir vom SV Boll hatten eine Ausschußsitzung und wären von der Vorstellung mit anderen Schützen die Freizeit zu gestalten und ein Trainingslager einzurichten begeistert. Näheres muss natürlich vorher noch geklärt werden. Um Euch ein Bild zu machen von unserem "Haufen" bitte unter http://www.sv-boll.de/ und dann unter Presse.... Warum Presse??? Na weil da ein Bericht vom Sobi - Lehrgang zur Deutschen ist. Bei uns haben schon öfters Vereine (kostenlos) übernachtet und nur das Frühstück war fällig. Ca. 200 Meter vom Schützenhaus ist die Turnhalle welche wir kostenlos mitbenutzen dürfen (Duschen) und des weiteren findet ihr unter Jugend (z.B. 2010) und dies und das auch 2010 findet ihr Verschiedene Berichte über das Leistungsniveau der Jungschützen (z.B. 60 Schuß Turnier, Meisterschaften usw). Falls gewünscht haben wir vorm Haus auch einen Zeltplatz (sh. Luftbild beim Index der Homepage). Der Wald im Umkreis von 250 Meter gehört auch dem Verein, also Platz genug. Falls ihr Pistolenschützen habt, könnte ich Euch nach Waldmössingen (ca. 12 km) einladen. Dort habe ich auch die Schlüssel (bin dort Schießleiter) und würde dann als Trainer Roland Roming vorschlagen. Waldmössingen wurde in der GK-Pistole Deutscher Meister und schießt Bogen 2. Bundesliga (sh. Homepage http://www.schuetzen-waldmoessingen.de/ ) beide Homepages sind zwar einfach aufgebaut, werden aber von mir betreut. Ich hoffe es reicht um Euch ein Bild zu machen.

    Ach Ja, für Gewehr und Biathlon würde ich mich als Trainer zur Verfügung stellen...

    Roland Roming oder Harald Glück als Pistolencrack (Gegner auch Jugend wären genug vorhanden)

    sowie Bogen (DSB Kampfrichter Wolfgang Lehmann) Talentzentrum Trainer Land; auch hier hätten wir genügend Gegner für einen WEttkampf

    Gebt mal Bescheid wenn Interesse besteht.

    Hallo,

    nun mische ich mich auch noch ein, ich bin seit über 30 Jahren Trainer und predige meiner Jugend genau das selbe wie du....

    Letzten Sonntag beim 100 Meter habe ich 3 Schuß hoch in die 8 gesetzt. und warum... beim einpacken der Waffe habe ich gedacht du Trottel....

    ich hatte die Hakenkappe geringfügig zu weit oben und der kleine Sporn am Ende zeigte zu weit nach oben. Dies war so weil meine Tochter mit diesem Gewehr (sie wurde übrigens Bezirksmeisterin im Dreistellung mit 8 Ringen Vorsprung) geschossen hatte. jetzt hatte ich unter dem Arm zu viel Druck (wir reden hier vom Millimeter-Bereich der Mündung) und beim Auslösen des Schusses ging diese nur leichte Spannung auf die Münung über.... und das Ergebnis beim 100 Meter hochschüsse in die Acht. Beim KK 50 Meter wären das mit Sicherheit 6 oder 7er gewesen. Im letzten KK Kampf stehend hatte ich eine 50er Scheibe..... Und dann so ein "blöder" Fehler. Wenn dieser Fehler bei dir im LG nicht auftritt würde ich wenn ich du wäre mal die Hakenkappe anschauen.. Warscheinlich ist das dann die Ursache..

    Grüßle

    Dieter

    Im Prinzip schon....

    So, jetzt was für die älteren, ein Kultfilm aus den 50er und einer meiner Lieblingsfilme zur Weihnachtszeit

    Oh, sind das aber schöne Blumen, die gibt es sonst nur im Garten des Gouverneurs .......

    und der 2. Spruch aus diesem coolen Film

    Glaubst du er weiß, dass Adolf giftig ist ?????..... (1 Minute Später) ich glaube er weiß es schon......

    Viel Spaß