Hallo Zusammen,
hat vieleicht jemand die Quellen (Dokumente) aus denen hervorgeht bei welchen Waffen und Alter wer, was, braucht???
Aus dem WaffG geht die Altergrenze Luft bei 12 Jahren, in Außnahme ab 10 Jahre hervor. Hat sich da was geändert?
Hier wird jetzt von 8 Jahren gerschrieben, und ärztliches Attest, woher kommt das?
Gruß
Reiner
WaffG
§ 3 Umgang mit Waffen oder Munition durch Kinder und Jugendliche
(1) Jugendliche dürfen im Rahmen eines Ausbildungs- oder Arbeitsverhältnisses abweichend von § 2 Abs. 1 unter Aufsicht eines weisungsbefugten Waffenberechtigten mit Waffen oder Munition umgehen.
(3) Die zuständige Behörde kann für Kinder und Jugendliche allgemein oder für den Einzelfall Ausnahmen von Alterserfordernissen zulassen, wenn besondere Gründe vorliegen und öffentliche Interessen nicht entgegenstehen.
§ 27 Schießstätten, Schießen durch Minderjährige auf Schießstätten
(3) Unter Obhut des zur Aufsichtsführung berechtigten Sorgeberechtigten oder verantwortlicher und zur Kinder- und Jugendarbeit für das Schießen geeigneter Aufsichtspersonen darf
1. Kindern, die das zwölfte Lebensjahr vollendet haben und noch nicht 14 Jahre alt sind, das Schießen in Schießstätten mit Druckluft-, Federdruckwaffen und Waffen, bei denen zum Antrieb der Geschosse kalte Treibgase verwendet werden (Anlage 2 Abschnitt 2 Unterabschnitt 2 Nr. 1.1 und 1.2),
2. Jugendlichen, die das 14. Lebensjahr vollendet haben und noch nicht 18 Jahre alt sind, auch das Schießen mit sonstigen Schusswaffen bis zu einem Kaliber von 5,6 mm lfB (.22 l.r.) für Munition mit Randfeuerzündung, wenn die Mündungsenergie höchstens 200 Joule (J) beträgt und Einzellader-Langwaffen mit glatten Läufen mit Kaliber 12 oder kleiner gestattet werden, wenn der Sorgeberechtigte schriftlich sein Einverständnis erklärt hat oder beim Schießen anwesend ist. Die verantwortlichen Aufsichtspersonen haben die schriftlichen Einverständniserklärungen der Sorgeberechtigten vor der Aufnahme des Schießens entgegenzunehmen und während des Schießens aufzubewahren. Sie sind der zuständigen Behörde oder deren Beauftragten auf Verlangen zur Prüfung auszuhändigen. Die verantwortliche Aufsichtsperson hat die Geeignetheit zur Kinder- und Jugendarbeit glaubhaft zu machen. Der in Satz 1 genannten besonderen Obhut bedarf es nicht beim Schießen durch Jugendliche mit Waffen nach Anlage 2 Abschnitt 2 Unterabschnitt 2 Nr. 1.1 und 1.2 und nicht beim Schießen mit sonstigen Schusswaffen durch Jugendliche, die das 16. Lebensjahr vollendet haben.
(4) Die zuständige Behörde kann einem Kind zur Förderung des Leistungssports eine Ausnahme von dem Mindestalter des Absatzes 3 Satz 1 bewilligen. Diese soll bewilligt werden, wenn durch eine ärztliche Bescheinigung die geistige und körperliche Eignung und durch eine Bescheinigung des Vereins die schießsportliche Begabung glaubhaft gemacht sind.
(5) Personen in der Ausbildung zum Jäger dürfen in der Ausbildung ohne Erlaubnis mit Jagdwaffen schießen, wenn sie das 14. Lebensjahr vollendet haben und der Sorgeberechtigte und der Ausbildungsleiter ihr Einverständnis in einer von beiden unterzeichneten Berechtigungsbescheinigung erklärt haben. Die Person hat in der Ausbildung die Berechtigungsbescheinigung mit sich zu führen.
(6) An ortsveränderlichen Schießstätten, die dem Schießen zur Belustigung dienen, darf von einer verantwortlichen Aufsichtsperson Minderjährigen das Schießen mit Druckluft-, Federdruckwaffen und Waffen, bei denen zum Antrieb der Geschosse kalte Treibgase verwendet werden (Anlage 2 Abschnitt 2 Unterabschnitt 2 Nr. 1.1 und 1.2), gestattet werden. Bei Kindern hat der Betreiber sicherzustellen, dass die verantwortliche Aufsichtsperson in jedem Fall nur einen Schützen bedient.
in Außnahme ab 10 Jahre hervor. Hat sich da was geändert?
Hier wird jetzt von 8 Jahren gerschrieben, und ärztliches Attest, woher kommt das?
Beides ist durch keine gesetzlichen Vorschriften gedeckt. Die Grenze "10 Jahre" existiert nur in manchen Köpfen, die sich ihre Gesetze selber schreiben. Meine beiden Kinder haben ihre Ausnahmegenehmigung mit 9 bekommen (wir hatten sie auch nicht eher beantragt).
Wie schon oben geschrieben - nur Antrag, kein Attest -> Sachbearbeiter KANN genehmigen. Muß aber nicht. Mit Attest und Schriebs vom Schützenmeister SOLL genehmigt werden - d.h., der SB hat nur sehr geringe Möglichkeiten, den Antrag der Eltern abzulehnen. Wird allerdings in Berlin sehr gern gemacht, da die Eltern i.d.R. den Gang zum Gericht scheuen und es auch wenig bringt, wenn man dann am 12. Geburtstag des Kindes das positive Gerichtsurteil endlich in der Hand hat.
Was aber immer von den Eltern und den Trainern/Übungsleitern beachtet werden muß ist die körperliche und auch geistige Entwicklung des Kindes, die sich nicht nur am reinen Alter festmachen läßt. Z.B. einem 8-jährigen Knirps von 20, 25 kg eine LP65 ohne Auflage in die Hand drücken, fällt IMHO unter vorsätzliche Körperverletzung.
Hallo Califax,
danke für die schnelle und ausführliche Antwort.
Diese Grenze mit 10 Jahren hatte sich bis eben fest in meinem Kopf eingebrannt. Bei der regelmäßigen Aus- und Weiterbildung für Standaufsicht, Schießsportleiter und Kampfrichter wird diese immer wieder genannt. Ich habe zwar das Waffengesetz gelesen, auch § 27 (4) jedoch nie hinterfragt wie die 10 Jahre zustande kommen.
Gruß
Reiner
Diese Grenze mit 10 Jahren hatte sich bis eben fest in meinem Kopf eingebrannt.
Es wäre fast dazu gekommen, daß das Grenzalter von 12 auf 10 Jahre gesenkt worden wäre. Dazu lies:
Empfehlung des Bayerischen Innenministeriums an die Kreisverwaltungsbehörden
Das Bayerische Staatsministerium des Innern hat nachfolgendes Schreiben bezüglich des Vollzugs des
Waffengesetzes an alle Landesregierungen gesandt mit der Bitte um Benachrichtigung der
Kreisverwaltungsbehörden. Wir drucken dieses ungekürzt hier ab.An die Regierungen
mit NA an die Kreisverwaltungsbehörden
„Zeichen: ID5-2132.11-1
Schreiben vom 27.04.2004:
Vollzug des Waffengesetzes;
Erteilung von Ausnahmeerlaubnissen vom Mindestalter des § 27 Abs. 3 Satz 1 WaffG nach § 27 Abs. 4 WaffGSehr geehrte Damen und Herren,
§ 27 Abs. 4 Satz 1 WaffG stellt die Erteilung einer Ausnahmeerlaubnis in das Ermessen der Behörde und sieht
als einzige Voraussetzung lediglich den Zweck der Förderung des Leistungssports vor. Dennoch ist die
Ausübung des Ermessens nach Satz 1 nicht frei. § 27 Abs. 4 Satz 2 WaffG schränkt das Ermessen im Fall der
Vorlage einer ärztlichen Bescheinigung über die geistige und körperliche Eignung und einer Bescheinigung des
Vereins über die schießsportliche Begabung des Kindes ein (Erlaubnis „soll“ bewilligt werden). Die Sätze 1 und 2
stehen dabei in einem engen Sinnzusammenhang mit einer Ausstrahlungswirkung von Satz 2 auf Satz 1. Die
Ausstrahlungswirkung geht zwar nicht so weit, dass für eine positive Ausnahmeerlaubnis in jedem Fall beide
Tatbestandsvoraussetzungen von Satz 2 vorliegen müssen. Dafür spricht auch die Begründung für die
ursprüngliche Fassung des § 27 Abs. 4 WaffG in der am 26.04.2002 vom Bundestag beschlossenen Form. Sie
lautete: „Zur Förderung des Leistungssports kann die zuständige Behörde auf Antrag des Sorgeberechtigten
Ausnahmen von dem festgelegten Alterserfordernis machen; dies soll insbesondere in den Fällen einer
besonderen schießsportlichen Begabung und damit einhergehender geistiger und körperlicher Eignung
geschehen (Satz 3 und 4). Andere Gründe müssen ein vergleichbares Gewicht haben.“ Erforderlich ist aber in
jedem Fall die Vorlage einer Bescheinigung des Vereins über die schießsportliche Begabung des Kindes und
eine differenzierte Betrachtung bei der körperlichen und geistigen Eignung des Kindes, die auf das konkrete Alter
des Kindes und weitere Merkmale abstellt. Es handelt sich bei der Ausnahmeerlaubnis nach Satz 1 um eine
Entscheidung, die nicht in das freie Ermessen, sondern in das pflichtgemäße Ermessen der Behörde gestellt ist.
Der in den Jahren 1994 bis 1996 in Bayern durchgeführte Pilotversuch zur Prüfung einer möglichen
Herabsetzung des Mindestalters zum sportlichen Schießen hat bestätigt, dass der beaufsichtigte Umgang von
Kindern mit Waffen unter fachgerechter Betreuung keine negativen Auswirkungen auf die spätere Entwicklung
der Kinder, insbesondere keine erhöhte Gewaltdisposition, erwarten lässt. Dies hatte den Gesetzgeber
ursprünglich dazu bewogen, das Mindestalter für Kinder zum sportlichen Schießen auf 10 Jahre festzulegen. Das
Gutachten im Rahmen des Pilotversuchs stellte bei den untersuchten Kindern zudem auffällig hohe
Kritikfähigkeit, Selbsteinschätzung und Verantwortungsbewusstsein fest. Erst nach den tragischen Ereignissen in
Erfurt wurde im abschließenden Gesetzgebungsverfahren eine Beibehaltung der ursprünglichen Altersgrenze von
12 Jahren verfügt. Die bereits im ursprünglichen Entwurf von 2001 enthaltene strenge Ausnahmeregelung wurde
dabei unverändert übernommen.
Bis zu einer endgültigen Regelung in der WaffVwV geben wir folgende Verfahrenshinweise:
Bei der Prüfung im Einzelfall, ob die Voraussetzungen des § 27 Abs. 4 Satz 1 WaffG vorliegen, können die
Ergebnisse aus dem oben erwähnten Pilotversuch, die Entstehungsgeschichte und die Auslegung von § 27 Abs.
4 WaffG sowie die Begründung der ursprünglichen Fassung des § 27 Abs. 4 WaffG berücksichtigt werden. Im
Einzelfall kann dies bei Vorliegen aller sonstigen Voraussetzungen zur Erteilung einer Ausnahmeerlaubnis für
Kinder unter 12 Jahre auch ohne ärztliche Bescheinigung führen. Die ärztliche Bescheinigung ist aber in keinem
Fall verzichtbar bei Kindern unter 10 Jahren.
Die Gebühr für die Ausnahmeerlaubnis beträgt nach der derzeit noch geltenden Waffenverordnung vom
14.03.1997 gemäß Gebührenverzeichnis Abschnitt II Nr. 34 15,34 Euro. Zur Minderung von Auslagen ist der
begünstigende Verwaltungsakt im Regelfall durch einfachen Brief an die gesetzlichen Vertreter des Kindes oder
durch Abholung bei der Behörde bekannt zu geben.
Mit freundlichen Grüßen
gez. Walther
Ministerialrat“
eine Quelle für die 10 Jahre habeich gefunden: Wikipedia
Deutschland [Bearbeiten]
In Deutschland wird der Schießsport streng abgegrenzt vom Verteidigungsschießen und dem militärischen Schießen. In anderen Ländern, zum Beispiel in den Vereinigten Staaten und der Schweiz, sieht das historisch bedingt anders aus.
Das Mindestalter für die Ausübung des Schießsports mit Druckluftwaffen ist 12 Jahre (mit Ausnahmegenehmigung 10 Jahre). Jugendlichen, die das 14. Lebensjahr vollendet haben und noch nicht 16 Jahre alt sind, ist auch das Schießen mit kleinkalibrigen Schusswaffen unter Obhut verantwortlicher und zur Kinder- und Jugendarbeit für das Schießen geeigneter Aufsichtspersonen (Inhaber einer Jugendbasislizenz / Vereinsübungsleiter) erlaubt. Unter bestimmten Auflagen bezüglich der physischen und psychischen Entwicklung der Jugendlichen können Ausnahmen von den Altersgrenzen beantragt werden. In allen Fällen ist eine Einverständniserklärung der Personensorgeberechtigten erforderlich.
Hat wohl einer nicht richtig da reingestellt. Aber das hält sich eben. Vielen Dank für die Richtigstellung hier im Forum.
eine Quelle für die 10 Jahre habeich gefunden: Wikipedia
...
Hat wohl einer nicht richtig da reingestellt. Aber das hält sich eben. Vielen Dank für die Richtigstellung hier im Forum.
In Wikipedia steht manches Richtige - und auch eine Menge Unsinn.
Bei uns war das letztens in der Zeitung gestanden.
Da gabs (wie so oft hier in der Oberpfalz 
) einen Bericht über einen Schützenverein,
die haben sich auch beschwert weil das Landratsamt sich nicht beugen will und für jeden unter 12 ein Attest fordert.
