Mitgliederstrukturen im DSB und seinen Untergliederungen

Hallo,

hier passiert doch genau wieder das, was wir in den verschiedenen Foren schon hatten. Es ist doch wirklicher Blödsinn zu glauben hinter der Tradition , Schützen in Tracht, ob mit oder ohne Orden, oder die Traditionsschützen, die dem Sportschießen nicht frönen gehören nicht dazu. Genauso die anderen Verbände die dem DSB nicht angeschlossen sind. Mit so einem geschreibsel kann man natürlich Zwietracht unter uns sähen. Wir haben die Sportschützen und die Traditionsschützen und viele dieser Schützen betreiben beides. Wenn welche meinen sie werden im DSB nicht glücklich, dann schießen sie halt in einem anderen Verband.Warum immer dieses ützen untereinander, jeder soll doch nach seiner Fason glücklich werden und seinem Hobby frönen.

Gruß Kogge

Zitat von Kogge

Hallo,

hier passiert doch genau wieder das, was wir in den verschiedenen Foren schon hatten. Es ist doch wirklicher Blödsinn zu glauben hinter der Tradition , Schützen in Tracht, ob mit oder ohne Orden, oder die Traditionsschützen, die dem Sportschießen nicht frönen gehören nicht dazu. Genauso die anderen Verbände die dem DSB nicht angeschlossen sind. Mit so einem geschreibsel kann man natürlich Zwietracht unter uns sähen. Wir haben die Sportschützen und die Traditionsschützen und viele dieser Schützen betreiben beides. Wenn welche meinen sie werden im DSB nicht glücklich, dann schießen sie halt in einem anderen Verband.Warum immer dieses ützen untereinander, jeder soll doch nach seiner Fason glücklich werden und seinem Hobby frönen.

Das was Du vermutest zu glauben ist so nicht geschrieben worden.
Lies meinen Beitrag #18 nochmals und versuche bitte den Zusammenhang zu erkennen.
Hier "ützt"? niemand.

Hallo Freunde,

ich zitiere mich mal selbst nebst einigen Ergänzungen:

Die traditionellen Schützenvereine stellen in Deutschland die einzige wirkliche ernstzunehmende politische Macht dar. Nur ein geringer Teil dieser Vereine ist in den Landesverbänden des DSB organisiert. Nur hier in meiner Region sind im Westfälischen Schützenbund (WSB) ca. 90 000 Schützen vertreten, der traditionelle Sauerländer Schützenbund (SSB) aber zählt alleine schon über 160 000 Mitglieder. Auch im BHDS, den Bund historischer Deutscher Schützenbruderschaften sind weit über Tausend Bruderschaften vertreten. Das sind Vereine mit oft Tausenden von Mitgliedern. Auch diese traditionellen Vereine und Verbände treten in Deutschland für ein liberales Waffenrecht ein, denn die meisten betreiben auch Schießsport, auch wenn das nicht deren Hauptaufgabe ist. Aber sie haben Einfluss bis in höchste politische Kreise und ein Politiker, der nicht auch auf dem Schützenfest punkten kann, hat in manchen Regionen auch keine Chance. Ratet mal, wo sich hier die Lokalpolitiker tummeln, wenn Wahlkampf angesagt ist. Gerade unsere Hauptgegner, die Grünen, können auf dieser Ebene auch bisher kaum punkten und tun sich damit auch sehr schwer. Regelmäßige Seitenhiebe wie "Grüne Jacke, Roter Kopf", auch hier leider zu lesen, zeugen daher auch von ziemlicher Ahnungslosigkeit und sind einfach nur dumm.

Sicher hört man aus diesem Bereich auch mal Äußerungen, die Spaltpotenzial beinhalten. Vieles davon dürfte aber, wie teilweise leider auch hier, dem Mangel an weitergehenden Kenntnissen über den eigenen Tellerrand hinaus geschuldet sein. Aber ihr könnt mir ruhig glauben, dass auch die eher traditionell ausgerichteten Schützen die Angriffe auf das Schützenwesen mitbekommen haben und sich dadurch genauso angegriffen fühlen.

Wir sollten wirklich mit den ganzen Ausgrenzungen, einerseits durch extrem verengte Auslegungen des Begriffs Sportschütze mit überzogenen Aktivitätsforderungen, andererseits mit diesen unsäglichen Abgrenzungsversuchen zu den eher traditionellen Schützen zwecks vermeintlicher Bereinigung, aufhören. Wenn wir diese Denkweisen nicht ablegen, dann brauchen wir uns um die Zukunft keine großen Gedanken mehr zu machen. Wir tragen damit nämlich selbst ordentlich ein Stück weit zu unserem eigenen Untergang mit bei.

Noch eine Bitte. Wenn ihr über Schützenstrukturen in Deutschland redet oder sogar urteilt, dann beachtet bitte immer, dass diese Strukturen extrem divergieren. Es gibt schon im kleinen von Stadt zu Stadt teilweise große Unterschiede und dieses Unterschiede setzen sich dann auch überregional fort. Ich beurteile sicher auch einiges zu subjektiv anhand der in meiner Region üblichen Strukturen, aber da ich auch schon ein bisschen rumgekommen bin, versuche ich wenigstens im Hinterkopf zu behalten, dass man hier nur selten von der eigenen Situation und den eigenen Erfahrungen auf andere schließen kann. Nun gut, für wen die eigene Welt nur aus Bayern besteht, der sieht das vermutlich etwas anders.

Apropos: Leider fühlte sich bisher noch niemand hier direkt angesprochen, mir auf meine Frage bezüglich des Anrechts auf mein Eigentum zu antworten. Ich hätte darauf schon ganz gerne eine konkrete Antwort. Also noch einmal, haltet ihr es wirklich für richtig, dass ein "altgedienter" Schütze auf sein Eigentum verzichten muss, wenn er nicht mehr in der Lage ist, den Schießsport aktiv zu betreiben oder dieses aus unterschiedlichen Gründen einfach nicht mehr möchte?

Mit bestem Schützengruß

Frank

Zitat von Michael Kuhn

Wenn man anpackt. landet man unweigerlich bei der Tradition. Unser Problem mit den Traditionalisten ist halt einfach, daß die in den meisten Fällen zwar wissen, wo bei der Tuba der Ton rauskommt, nicht aber das scharfe Ende einer Waffe kennen........
Wie sollen die dazu gebracht werden gesamtheitlich, im Sinne aller, auch der Sportschützen zu denken?

Hallo Michael,

ganz kann ich dir da nicht zustimmen. Jedes Mitglied in einem Schützenverein ist nur so gut wie er in seinem Verein ausgebildet wird. In einem Verein muss ich doch den Neuling an die Waffe heranführen, wie er damit umzugehen hat usw., also zu der Waffe die er schießen möchte Waffensachkunde. Da ist es völlig egal ob er Traditionsschütze ist oder Sportschütze. So sollte es sein, also kann ich den Schützen nicht die Schuld geben wenn er nicht weiß wo das scharfe Ende der Waffe ist. Ich will mal glauben das die meisten Vereine das so machen. Jeder Vorstand eines Vereins sollte sich im Klaren sein, ich unterstelle keinem das er das nicht macht, aber wir haben und da gebe ich dir Recht schon Pferde vor der Apotheke... gesehen.

Gruß Kogge

Wie soll ein Fanfarenbläser an einer Waffe ausgebildet werden, wenn im ganzen Scheibenschützenverein keiner eine hat?

Du musst lernen, daß es in Deutschland hunderttausende Menschen gibt, die sich "Schützen" nennen aber keine Waffen haben. Auch nicht deren Verein. Deren schärfste Waffe ist die Schützenliesel.
Diese "Schützen" geben maximal einmal im Jahr ein paar Schüsse auf den Vogel ab, das war's dann. Deren Schützentum beschränkt sich auf das beschützen der Theke von 05:00h bis 10:30h beim Schützenfest.

Dagegen ist nichts einzuwenden, keinesfalls. Jeder so, wie es ihm gefällt.
Aber frag' die mal, ob kriegswaffenähnliche Halbautomaten oder Großkaliberkurzwaffen verboten werden sollen.

Zitat von Dan More

um Deine Frage zu beantworten:
Nein, es ist nicht richtig und das sagt auch keiner!

Doch, wenn jemand den Sportschützen (nur) anhand der Trainings- und Wettkampfquantität festmachen will und dabei auch noch die ominöse 12/18 Regel ins Spiel bringt, dann schafft er damit mehr als ungute Fakten.

Ich lese daraus, dass das jetzige restriktive Bedürfnisprinzip, welches ja noch nicht einmal ansatzweise auf irgendwelchen richtig begründbaren Annahmen oder Fakten basiert, nicht nur hingenommen, sonder sogar befürwortet wird.

Das heißt doch im Klartext, dass Olympiasieger Schumann* oder eben auch Opa Heinrich, der sein ganzes Leben Schießsport betrieben hat, seine Waffen (Sportgeräte) nach Beendigung der Karriere oder wenn es nicht mehr geht, abgeben muss.

Bei zumindest enger Auslegung sieht das zur Zeit unser Gesetz auch schon so vor. Aber muss man das als Schütze wirklich auch noch gutheißen oder fördern?

Mit immer noch irritiertem Schützengruß

Frank

* Bitte hier bei Bedarf durch den persönlichen Favoriten ersetzen

Hallo Michael,

ich gebe dir Recht, wenn sich ein Blasorchester eine Tracht anzieht und sich Schützen nennt, geht nicht. Ich kenne einen Verein wo dieses auch streng getrennt wird. Die Musiker haben alle eine Schützenähnliche Tracht an, aber als Musiker kenntlich.Aber sie sind einem Schützenverein angeschlossen und finanzieren durch ihre Beiträge den DSB. Wenn sie dann ein oder zweimal im Jahr eine Waffe in die Hand nehmen, berechtigt es sie noch lange nicht den Stab über Halbautmaten oder Kriegsähnliche Waffen den Stab zu brechen.Wie Du schon sagst jeder nach seinem Guster. Aber sind es diese die die GK Schützen und ihre Waffen verunglimpfen? Ich glaube eher nicht das sind die, die Du in deinen Foren anprangerst.

Gruß Kogge

Wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, dann tauchte diese 12/18 Regel zuerst in einem Kommentar zum WaffG auf. Aber es ist richtig, dass die Verbände das wohl scheinbar sehr bereitwillig aufgenommen haben und es jetzt ja auch schon einige Schützen als das heilige Mantra ansehen.

Aber sehe das mit der Einhaltung bitte besser nicht zu kurz. Was passiert denn, wenn Du mal länger krank wirst oder dich besondere berufliche oder familiäre Umstände vom Schießen abhalten? Das kann oft schneller passieren, als einem lieb ist.

Aber egal, ich will diese Regel* nicht. Nicht nur weil sie überhaupt keinen Sinn macht und überflüssig wie ein Kropf ist, aber massiv in bürgerliche Rechte eingreift. Ich will auch weiterhin (nach bisher über 35 Jahren Aktivität) selbst bestimmen, wie und wie oft ich meinen Sport ausübe und ich will mir das Recht an meinem Eigentum auch nicht nehmen lassen.

Ein Jäger braucht ja auch nicht jedes Jahr mindestens drei Schweine nachzuweisen und eigentlich ist sogar das Einlösen des JJScheins in meinen Augen unnötig und Gängelung. Ich vergaß, es dient ja auch dem Kasse machen. Unbefristete Erlaubnis und fertig. Die Zuverlässigkeit und Eignung (wobei man hierbei auch Opas Rechte bezüglich Eigentum berücksichtigen muss) darf und soll natürlich dabei auch weiterhin regelmäßig überprüft werden.

Mit bestem Schützengruß

Frank

* als Bedingung für den Fortbestand des Bedürfnisses. Für den Ersterwerb ist das so schon sinnvoll.

Zitat von Kogge

Aber sind es diese die die GK Schützen und ihre Waffen verunglimpfen? Ich glaube eher nicht das sind die, die Du in deinen Foren anprangerst.

Wenn, dann ganz selten, nur wenn es einen konkreten Anlaß gibt.
Diese Kameraden müssen aber genauso aufgeklärt werden wie die reinen Druckluftschützen. Am liebsten wäre mir, wenn sich da ein gemeinsamer Schützen-Corpsgeist ausbilden würde. Ehrlich gesagt sehe ich da aber ein Problem bei......

Hallo,

Michael das ist das was ich in meinem ersten Bericht sagte, jeder der eine Waffe in die Hand nimmt egal welchen Kalibers muß vom Sportleiter oder Trainer wie auch immer eingewiesen werden. Waffensachkunde ist die erste Priorität bei Neulingen. Wir unser Verein schießen in unserem Verein LG,LP,KK kein Großkaliber, aber auf den Umgang mit den Waffen wird besonders geachtet wie auch was in anderen Berichten schon erwähnt wurde der Umgang mit Alkahol. Ja es wäre schön wenn sich ein gewisser Schützen- Corpsgeist bilden würde. Vileicht wird diese Problem eines Tages überwunden.

Gruß Kogge

Oh Wilhelm, sehr schön!

Ich musste gerade herzhaft lachen, auch ein bisschen über mich selbst.

Aber eins steht jetzt definitiv fest. Wir sind geistig äußerst wendig und flexibel, auch wenn man uns sonst ja oft eher für ein bisschen dröge und bedächtig hält. Es stimmt ja auch, der Schießsport fördert ganz klar Körper und Geist.

Und die ganzen Infos, die wir hier auch noch so ganz nebenbei liefern, die stimmen ja auch (fast alle). Blödsinn schreiben wir ja nicht, wo kämen wir denn da auch hin.

Aber bei deinem Statistikproblem kann ich Dir jetzt leider trotzdem nicht wirklich helfen.

Mit bestem Schützengruß

Frank

Du hast völlig Recht.

Ich ertappe mich auch regelmäßig dabei, dass ich auf bestimmte Reizwörter, die mit oder manchmal auch ohne Absicht in eine Diskussion eingebracht oder geworfen werden, etwas zu emotional anspringe. Wie heißt es so schön, Erkenntnis ist der erste Weg zur Besserung.

Ein weiteres Problem, welches ich aber auch bei uns Schützen sehe, ist, dass wir wohl oft zu problemorientiert sind. Wir sehen oft überall Probleme und oft bewerten wir die Probleme auch über. Das Glas, um auch mal wieder die Klischees zu bedienen, ist bei uns immer schon halbleer und nie noch halbvoll. Das versaut, um es mal auf gut Deutsch zu sagen, uns auch regelmäßig die Stimmung.

Auch wenn man das bei einem im Prinzip ja doch anonymen Forum nicht immer ganz eindeutig sagen kann, so denke ich doch, dass es uns allen hier aufrichtig und ehrlich um die Sache geht. Nur bewerten wir auf Grund unserer Biografien, Erfahrungen und Sichtweisen die Probleme eben auch oft recht unterschiedlich und kommen daher auch oft zu sehr unterschiedlichen Lösungsansätzen.

Aber ich behaupte mal, dieser Austausch hier bereichert uns trotzdem und erweitert auch den jeweiligen Horizont. Zumindest gilt das für diejenigen, die sich darauf einlassen und die sich auch mal mit den anderen Sichtweisen und Argumenten auseinandersetzen.

Mit bestem Schützengruß

Frank