Heimtraining: Scatt oder elektronische Scheibe

SCATT liefert Dir keine zuverlässige genaue Trefferlage. Es dient zur Analyse des Zielwegs und daraus abgeleiten Erkenntnissen. Wenn es Dir um Ringergebnisse geht, geht gerade bei Auflage-Zehntelwertung nichts an einem echten Ziel (ggfs. elektronisch) vorbei.

Eigentlich will man beides wenn man schon "scharf" schießen kann zuhause.

Zitat von Dixxi1

Nun stellt sich mir die Frage was für mein Training besser wäre, das Scatt System mit Zielwegdarstellung oder eine elektronische Scheibe.

Hallo und Grüße aus Thüringen

Das ist eine interessante Frage.

Aber eine elektronische Trefferanzeige und eine Scatt Anlage sind zwei total verschiedene Welten.

Die Scatt Anlage ist eine Zielweganzeige und spiegelt nur dein Können wieder .

Eine elektronische Trefferanzeige spiegelt dein können und die Abweichungen der Waffe wieder.

Mfg Ronny

Den größten Nutzen würdest du aus einer Scatt Anlage ziehen.

Zitat von Königstiger

Den größten Nutzen würdest du aus einer Scatt Anlage ziehen.

Das ist richtig.

Ich habe auch lange Zeit nur auf Scatt trainiert.

Ich wollte den 100%igen Schuss trainieren.

Hat nach 4 Wochen auch ganz gut geklappt.

Aber dann zurück zum richtigen schießen,

fehlten schnell mal 2-3 Ringe.

Da kam nämlich die Schussabweichung der Waffe und der Munition dazu.

Fazit - du musst ein Kombinationstraining durchführen.

Mfg Ronny

Hallo Dixxi1,

seit knapp über 3 Jahren habe ich mir zuhause auf dem Dachboden einen 10m Luftdruckwaffen Stand eingerichtet. In meinem Verein wird nur noch Großkaliber und Vorderlader geschossen, die 13 Stände für Luftdruckwaffen sind verwaist, allerdings noch mit elektr. Zuganlagen ausgestattet. Immer stand ich mit meinem Auflagegewehr allein in der leeren Schießhalle, das hat keinen Spaß mehr gemacht. Ich habe mir eine elektronische Schießanlage der Firma SETA gekauft, incl. kleinem Tablet mit WIN10 für rund 1200 Euro. Die Firma Seta ist ansässig in Waldmichelbach. Die Anlage ist top solide gebaut, der Kugelfang besteht aus 3mm Edelstahlblech und bringt einige Kilo`s auf die Waage. Die Installation ist kinderleicht und in ein paar Minuten erledigt. Sollten Fragen auftauchen, der Firmenchef Herr Stephan ist telefonisch immer erreichbar und sehr freundlich und kompetent. Meine Anlage ist jetzt über 3 Jahre alt, ich hatte noch nie eine Störung. Dass bei dir nur 8m zur Verfügung stehen ist kein Problem, es gibt ein Programm im WWW zur Umrechnung der Scheibengröße bei unterschiedlichen Entfernungen, in deinem Fall wird das Schwarze dann ein wenig kleiner. Als Verbrauchsmaterial benötigt die Anlage schwarze Papierrollen als Hintergrund, diese sind bei Druck- und Verlag Kr...ger zu bekommen, dem großen deutschen Hersteller von Schießscheiben und Zubehör. Diese Anlage kann ich wärmstens empfehlen,zumal sie weniger als die Hälfte des Marktführers kostet, und die gleiche Leistung bietet, wenn nicht noch mehr!

Im Internet findest du die Firma unter: seta-online.com

Zitat von poolbaucenter

Aber dann zurück zum richtigen schießen,

fehlten schnell mal 2-3 Ringe.

Pro Schuss Oder in der Serie?

Wie funktioniert so ein Scatt eigentlich? Brauche ich dazu eine elektronische Anlage oder geht das auch auf Papier?

Ich schieße zuhause auf LG-Streifen, die ich über eine Funkfernbedienung weitertransportiere. Ich kann also auch mehrere Streifen aneinander kleben und 30 oder mehr Schuss machen, ohne immer meinen Stand zum Wechseln aufgeben zu müssen. Am Kugelfang ist eine WLAN-Kamera und ich betrachte die Treffer über ein iPad. Kann ich in diesen Workflow z.B. ein Scatt-Basic integrieren, um den Zielweg zu analysieren und zu optimieren? Die genauen Treffer sehe ich ja auf dem iPad und später in der Zehntelauswertung mit Target-Scan.

Da der nächste Spiegel durch den Transport über den Motor nicht exakt an der gleichen Stelle sitzt, wie der vorherige, müsste das Scatt wahrscheinlich erst wieder auf die neue Scheibe eingeschossen / kalibriert werden - oder?

Zitat von RainerE

Wie funktioniert so ein Scatt eigentlich? Brauche ich dazu eine elektronische Anlage oder geht das auch auf Papier?

SCATT ist eine Kamera die den schwarzen Spiegel beobachtet und die relative Bewegung als Zielweg anzeigt. Zusätzlich ist ein Piezomikrofon eingebaut welches den Schuß erkennen soll (oder auch Trockenklick) und dann anhand der aktuellen Trajektorie Deines Schußweges den Trefferpunkt hochrechnet. D.h. je schneller Du im Moment der Schußauslösung "auf der Scheibe unterwegs" bist, desto weiter weg ist diese Extrapolation des Trefferpunkts vom wirklichen. Dazu kommt natürlich die fehlende Balistikeinwirkung.

Wie gesagt: perfekt ist die Kombination von SCATT plus elektronischem Ziel. Es gibt da auch eine App die dann beides zusammenbringt - d.h. Zielweg von SCATT plus genaue Treffpunktlage vom elektronischen Ziel.

Ich würde dir eine Esta5 von Meyton empfehlen. Ich hatte mir zusätzlich ein scatt wifi gekauft aber zu selten genutzt. Wenn ich scatt trainieren möchte, mache ich dies dann im Verein. Mein Landestrainer ist da besser mit vertraut als ich es wohl je sein werde.
Ich habe es also wieder verkauft.
Die Meyton rechnet dir auf 8 m um bzw. Du stellst dir die Entfernung ein. Du hast für 5-10m verschiedene (Ich glaube, es sind je 5) Gummi- und Papierscheiben dabei. Die halten eigentlich ewig, wenn du sie nicht total „zerschiesst“

Ich bin froh mich für die Mayton entschieden zu haben.

Zitat von poolbaucenter

Aber dann zurück zum richtigen schießen,

fehlten schnell mal 2-3 Ringe.

Da kam nämlich die Schussabweichung der Waffe und der Munition dazu.

Zitat von Parallax

Dazu kommt natürlich die fehlende Balistikeinwirkung.

Das könnte man zumindest beim Scatt Pro ja alles einstellen.

Kann aber das Problem mit der Ringabweichung nicht verstehen. Ich verstehe das nur wenn man auf Ringe trainiert und dies auch nur das einzige Ziel ist...

Zitat von Parallax

Es gibt da auch eine App die dann beides zusammenbringt - d.h. Zielweg von SCATT plus genaue Treffpunktlage vom elektronischen Ziel.

Als (Mobile) App kenne ich da jetzt nichts. Da kenne ich nur Shot Analyzer. Da werden aber auch nicht alle Anlagen unterstützt.

wie hier schon mehrfach geschrieben ist der Scatt eine Zielweg Analyse und ehrlich gesagt sehr Abhängig davon wie ruhig ma die Waffe hält.
Bei Auflage sollte er eigentlich relativ genau sein, weil der Schuß erst ein paar Millisekunden nach dem Abziehen registriert wird. Bei Freihand kann es sein das man schon 0,5 bis 1 Ring daneben steht.

Für ein ernsthaftes Training daheim würde ich auch eine ELektronische Anlage nehmen.
Als Heimanlage kann ich auch die Seta empfehlen, die sind günstig, Vernünftig verarbeitet und die Entwickler sind selbt sehr gute Sportschützen die wissen worum es geht.
Die Kosten sind bei Seta überschaubar und es gibt auch die Option von ich glaube 6 bis 10m einzustellen.
Ich habe zwar selbst auch eine Meyton, aber nur weil ich sie sehr günstig bekommen habe. Die Seta habe ich mir auf der DM in München angeschaut und mit den Entwicklern gesprochen, das macht alles einen sehr vernünftigen und durchdachten Eindruck.

Ich habe eine Scatt-Anlage gewählt, nutze sie aber nicht sehr oft, weil das Ausrichten an der Waffe ewig dauert. Aber wenn es dann mal dran ist liefert es sehr interessante Infos, auch im Trockentraining. Die Scheibe muss aber sehr gut beleuchtet sein, sonst wird sie nicht erkannt. Und wie oben schon erwäht: Die Trefferlage ist nur bedingt aussagekräftig.

ja, bei 8m hast du eine andere Trefferlage.
Auch muss man die Scheibenhöhe beachten, die ist ja auch etwas anders.
Es gibt da eine Tabelle mit der man das berechnen kann. Dazu muss man seine Anschlagshöhe messen und dann berechnen wie hoch die Scheibe bei 8m sein musst.
Ebenso musst du die Scheibe umrechnen, bei 8m ist die ja etwas kleiner als auf 10m.
Bei Meyton und Seta weiß ich das es dort auch verschiedene LG/LP Disziplinen gibt die schon umgerechnet sind auf die anderen Abstände.

Das Programm der Scatt-Anlage kann man kostenlos herunterladen. Die Scheibenscalierung kann man auch benutzen, wenn man keine Scatt-Anlage hat. Vielleicht erst mal zum probieren. Druckerpapier macht aber schäbbige Löcher.

Ich finde, dass das Trainieren im Flur ganz anders ist als auf einem Stand, vor allem auf einem großen. Wenn man die Wände aus dem Gesichtsfeld verliert und die elektronischen Anlagen in Reihe nebeneinander hängen fehlen einem dann im Wettkampf alle gewohnten Bezugspunkte.

Aber 50km fahren sind schon eine Hausnummer

Ich habe beides zu hause nutze das Scatt nur wenn ich merke das etwas nicht so passt wie ich will

gruß Jürgen

Scatt macht nur Sinn, wenn man einen erfahrenen Trainer/in oder Analyst/in zur Seite hat, der während der Aufnahme den Schützen/in beobachtet, die Kurven und Zahlen beurteilt und danach den Schützen/in berät. In der Hoffnung, der Schütze/in nimmt das Gesagte und Gesehene auf, verarbeitet dies und setzt es schliesslich auch um.

Denn Scatt ist schlussendlich ein Hilfsmittel zur genaueren und statistischen Analyse des gesamten Schussprozesses.

Zitat von adt

Scatt macht nur Sinn, wenn man einen erfahrenen Trainer/in oder Analyst/in zur Seite hat, der während der Aufnahme den Schützen/in beobachtet, die Kurven und Zahlen beurteilt und danach den Schützen/in berät. In der Hoffnung, der Schütze/in nimmt das Gesagte und Gesehene auf, verarbeitet dies und setzt es schliesslich auch um.

Denn Scatt ist schlussendlich ein Hilfsmittel zur genaueren und statistischen Analyse des gesamten Schussprozesses.

Genau so sehe ich es auch. Und weil ich das dann nur im Training habe, dort 4 Scatts vorhanden sind, habe ich meins wieder verkauft.

1800€ waren zu schade, um nur in der Tasche spazieren zu fahren.