Beiträge von Kloaner_Schütz

    Ich denke mal die Antwort steht hier oben schon...


    Abgesehen, dass das von deinen Vereinskameraden echt eine Frechheit ist....


    Aber schau dir die Buli an, und eben, die Trainieren das. Wir hatten im Jugendtraining mitunter trainingseinheiten wo unser Trainer mit absicht auf einmal den Radio angestellt hat oder sonst was... und du musstest aber innerhalb von 10 sekunden schiessen.


    Auch finde ich es ganz gut wenn man eben sichtblenden (soweit erlaubt) unter das stirnband tut.


    Wenn ich schiesse kann ich mittlerweile voll abschalten. Eben, man muss diesen Flow bekommen. Was um dich herum ist, muss dir scheissegal sein. Du darfst nicht mal merken ob wer rein kommt oder geht. Du musst dich so konzentrieren und die Konzentration so hoch halten, dass es nur im deinen Schuss und den nächsten Schuss geht. Alles andere is unwichtig.


    Das kann man trainieren. Ist letztendlich Konzentrationssache.

    Also ich bin eigentlich auch Links dominant und konnte aber früher mit beiden Augen offen problemlos schiessen, ( rechts zielend ).


    Also ich dann nach einer Schiesspause wieder angefangen habe, konnte ich es nicht mehr... ka warum... ich kann mich nicht mehr nur auf das rechte Auge konzentrieren... kann man sich das wieder antrainieren ? Ich möchte fast behaupten nein... ich hab es versucht und aufgegeben. Jetzt decke ich mit Blende ab.

    Na ja, der Preis ist ja der Empfohlene Verkaufspreis. Der Markt wird sich weit unter den 2500 EUR orientieren die da im Moment im Raum stehen. Das 700er ALU bekommst du beim Holme der wirklich massen verkauft um die 1700 wenn ich mich nicht irre ? Also wird das neue dann wohl bei 2000 liegen, irgendwann. Wenns grad neu ist wirst du wohl jetzt im März schon eher deine 2250 blechen müssen.


    Problem ist (für dich als Geldbeutel) halt, dass alle Hersteller mittlerweile ein Premium Gewehr haben. Ich vermute daher, dass das 700er weiter vertrieben wird, das 800er wird das Premium Gewehr von FWB sein, keine richtige Ablösung wie früher.

    Ich denke mal du verreisst... und verreist nicht ;) Auch wenn eine Reise deinem Frust vielleicht gut tut ;) (sorry, musste sein... ist einen Schmunzler wert)


    Also ich denke mal, dass du ganz klar irgendwo Körperspannung aufbaust... vermutlich beim Anschlag in der Schulter ? Versuche mal beim Schiessen dich ganz auf das Entspannen der Schulter zu konzentrieren und dann schau mal ob du immer noch verreisst ;)

    @ TAFKAS


    Ich glaub Frank meint das anders, ich glaube er meint dass der Hauptunterschied die Geschwindigkeit ist, und nicht der Impuls und Absorber.


    Und das sehe ich auch so.


    Der Impuls des Gewehrs geht immer nach Hinten. Das Gewehr "springt" nur, weil die Energie sich in die Richtung bewegt wo kein Widerstand ist und das ist nun mal oben, vor allem, wenn das Gewehr ( gerade bei LG ) Hinterlastig und leicht ist ( da an der Schulter fixiert ).

    Frank du bist einfach ein Phänomen, wir streiten uns jedesmal in irgendwelchen Threads aber im Grunde reden wir jedes mal vom selben und sind gar nicht anderer Meinung... :)


    Du sagst im Prinzip das selbe wie ich nur immer anders... oder ich sag es anders wie du... wie auch immer... ;)


    Zitat:
    "Das Gewehr 'will' sich also nach hinten in Bewegung setzen. Geht aber nicht, da durch Schulter oder in einer Rest oder auf dem Tisch durch Reibung am Ort gehalten. Also macht es eine Ausgleichsbewegung (normalerweise) nach oben. Hängt vom Angriffspunkt der Kraft und vom Schwerpunkt des Gewehres ab."


    Ja, sag ich ja gerade dauernd. Angriffspunkt und Kraft und Schwerpunkt des Gewehrs... das sag ich ja dauernd. Das Tesro musst du erst megamässig einstellen bis du nichts mehr merkst. Es hat zu viel Schwerpunkt hinten und ist vorne sowie generell einfach zu leicht. Daher spürst du alles viel mehr und sofort..


    Dein ganzer Diskurs über die technische Entwicklung stimmt alles ... keine Diskussion!!!


    Aber ich bleibe dabei... ein richtig eingerichtetes 600er ( und ich sage bewusst, alles ab 600er... ) Kannst du so abfeuern, dass du kein Mündungsspringen hast. Ich hab keines bei meinem 601er... und ich glaube nicht, dass es an meinem Feingefühl liegt. Es könnte eher sein, dass ich noch gewohnt bin mit so einem Prügel zu schiessen und eben besser auf den optimalen Anschlag auch in Punkto Gewichtsverteilung achte...


    Und klar wirst du mit einem neuen Gewehr mehr 10er schiessen und ja, es gibt einen Impuls und ja er ist auf Scatt sichtbar. Aber nicht spürbar wenn dein Anschlag perfekt ist. Technisch waren das 600er und das 601er schon ein Quantensprung ! Die Schussabgabe ist extrem weich, auch wegen der von dir beschriebenen langsamen Mündungsgeschwindigkeit. Verreissen tust du einen Schuss viel eher bei diesen Gewehren. Aber auch hier hält sich alles in Grenzen denn bei LG ist der erlaubte Druck und daher die Geschwindigkeit der Patrone ja gesetzlich limitiert.


    @ Dingo


    Sorry aber wenn du so wie oben beschrieben Gewehre testest und dir dann ein Urteil erlaubst dann erlaube mir in frage zu stellen, dass du mir zu wenig Erfahrung im Schiesssport zuschreibst... ich bin vielleicht kein Top Schütze aber ich schiesse gut genug um zu wissen, dass du ein Gewehr schon in ordentlichen Klamotten testen musst wenn du dir wirklich eine Meinung bilden willst und zudem wirst du an jedem Gewehr herumschrauben müssen wenn es dir ernst ist... ansonsten vergleichst du Äpfel mit Bananen... Das beste Gewehr ist eine Steinschleuder wenn es nicht gescheit eingestellt ist...


    Vielleicht verabschiede ich mich wieder aus dem Thread, mitlerweile wird man ja schon von Moderatoren hier im Forum angegriffen... das hab ich nicht nötig...

    @ Andreas


    Nein, das widerspricht meiner Logik nicht, wie ich oben bereits sagte, es kann sein, das ein Gewehr in seiner Grundausführung schon für dich richtig liegt und gut eingestellt ist. Es ist nun mal so, dass sich jeder Schütze mit einem anderen Gewehr richtig wohl fühlt, schon bevor er irgendwas einstellt und das beeinflusst in der Regel dann auch die Kaufentscheidung. Aber im Prinzip ist es wurscht welches moderne Gewehr. Du kannst jedes so einstellen dass es irgendwann passt. Topschützen sind durch das Sponsoring auch an eine Marke gebunden, schiessen aber trotzdem gut wenn sie's dann mal für sich eingestellt haben.


    Und ja, ich hatte das Tesro schon in der Hand, mir persönlich gefällt es gut, allerdings finde ich es auch recht leicht und ich müsste sicher einiges am Gewehr verstellen.


    Die Technik der Modernen Waffen ist ja im Prinzip alles identisch.

    @ Andreas,


    Ich habe das Bewusst auf die 600er Reihe eingeschränkt weil man wirklich erst ab dann von einer Ruhigen Schussabgabe sprechen kann. Das 300er war wirklich noch ein anderes Kaliber. Ausserdem schiesst mit dem ja mal wirklich niemand mehr ( will ich mal so behaupten, ausser vielleicht am Anfang mal im Verein ).


    Ich habe es bereits gesagt und ich sage es noch mal. Ein Gewehr der neuen Generation springt wenn es richtig eingestellt ist, die Gewichtsverteilung stimmt und die Technik des Schützen richtig ist generell einfach "nicht" !


    Man kann ein Geweht nicht in die Hand nehmen, damit schiessen und dann rückschlüsse ziehen, das geht NICHT ! Wenn ein Geweht springt und das andere nicht, dann liegt das einzig und allein daran, dass dem ein oder anderen Schützen eben das eine oder andere Gewehr in der Grundeinstellung einfach passt ...


    @ timmcilrath
    Du solltest dir wirklich noch mal von einem der was davon Versteht deine Gewehreinstellungen und deinen Stand anschauen lassen. Das klingt für mich alles extrem ungut und auch mit einem neuen Gewehr wirst du hiermit nicht weiter kommen.


    Warum musst du deinen Hals verrenken ? Stimmt die Schaftlänge nicht ? Schaftkappe zu nah? zu weit weg ? Zu Hoch ? zu niedrig ?


    Wie ist die Gewichtsverteilung von deinem Gewehr, wie hältst du es mit der linken Hand, wo ist der Schwerpunkt ?


    Warum hast du keinen guten Stand und nullpunkt ? Hast du mit der Auflage des Ellenbogens gespielt ? Bist du immer an der selben Stelle ?


    Was macht deine Schulter ? Ist sie wirklich total entspannt bei der Schussabgabe ?


    etc....


    Ich kann dir aus meiner Erfahrung mit dem 601er sagen, dass es definitiv nicht am Gewehr liegt... das 601er springt wenn du richtig schiesst einfach nicht. Allerdings musst ich auch an meinem Gewehr schon einiges verstellen und glaub mir, an einem alten Gewehr kannst du alles verstellen was man verstellen muss... dazu brauchst du kein ALU Gewehr... die sehen zwar cool aus aber mehr Schrauben bedeuten auch, dass man mehr falsch machen kann und letztendlich kann man dort auch nicht viel mehr verstellen... das ist subjektiv. Mir selber liegt mein Holzschaft auch besser und drum mag ich grad gar nicht mehr umsteigen.

    Moment...


    Ich hab nie gesagt, dass der Absorber nicht sinnvoll ist !!! Aber, hier spricht niemand vom Schussimpuls den du bei LG nur bei Scatt Analyse siehst, klar bei KK merkst du das wie sau. Es geht hier im "gefühltes" springen beim Testen der Waffen... und um den Vergleich von Absorbern. Du wirst mir zustimmen, dass du da bei modernen Gewehren keinen Unterschied merken solltest.


    Wer also wirklich ein Problem mit dem "Springen" hat, und das spürbar und sichtbar, der hat wie oben Beschrieben ein anderes Problem. Der von dir beschriebene Schussimpuls ist bei LG für den Schützen "nicht" sichtbar. (es sei denn du hast so einen dieser alten Holzprögel die dir fast die Schulter ausrenken :D )


    Wie du sagst, und wie ich auch in meinem Post anführe, erleichtert der Absorber das Schiessen, da er Fehler verzeiht, und ja, du wirst mit einem neuen Gewehr besser schiessen ( sofern es richtig eingerichtet ist ). Ich sag ja nicht er soll bei seinem 601er bleiben.


    Aber, du "kannst" mit den Gewehren ab der 600er Generation sicher genauso gut schiessen wenn du die Technik hast. Der Durchschnitsschütze ist allerdings sicher mit Absorber besser bedient und wird besser schiessen.

    Komisch, dass hier im Thread noch niemand was zum "Mündungsspringen" gesagt hat...


    Denn... es ist ja so, dass das Mündungsspringen ein Resultat von schlecht eingestelltem Gewehr und falscher Technik, sprich Verspannungen ist...


    Wer also beim Schiessen permanent "Mündungsspringen" hat, der hat ein Problem mit den Einstellungen und seiner Technik !!!


    Es ist ja schön, dass man mittlerweile mit "Absorbern" praktisch das unsaubere Schiessen kompensieren kann, aber ein besserer Schütze bist du dann nicht!


    Früher gab's keine Absorber, aber es wurden auch 600/600 geschossen... mit der richtigen Technik. Das kannst du vergessen wenn dein Gewehr "springt"...


    Von daher sind obrige "Tests" allesamt humbug... wenn du ein Gewehr vorschiesst kannst du das Gefühl der Schussabgabe, das Handling testen, aber nicht das Schiessen selber. Denn dazu müsstest du an dem Gewehr erst mal stundenlang alle möglichen Feineinstellungen vornehmen bis alles stimmt, von der Gewichtsverteilung bis zum Anschlag, damit eben nichts "springt". Kein Gewehr springt wenn die Einstellung korrekt ist und auf dich abgestimmt ist und du die richtige Technik hast !


    Ich schiesse mit einem 601er... ich weiss genau was ich falsch gemacht habe wenn mein Gewehr "springt"... beim optimalen Schuss merkst du auch ohne Absorber gar nichts...


    Der Absorber ist eine Hilfe, aber mehr auch nicht... schau dir lieber dein Gewehr und deine Technik an wenn du wirklich Probleme mit "Mündungsspringen" hast.

    Hättest du den Holzschaft vom 603er dann würde es vielleicht gehen. Aber mit dem 601er ist es problematisch wegen der Kartusche...


    Ich verstehe dich voll und ganz. Ich hab auch so meine Probleme mit den neuen Aluteilen drum schiess ich immer noch mein 601er... Das Anatomic ist mir schlicht zu teuer...

    Hallo Lilly,


    Also zu allererst würde ich mal sagen sollte er vielleicht einfach noch mal ein wenig mit dem 1807 Match Schaft schiessen.... oder weisst du sicher, dass er hier seinen Sport gefunden hat und die Investition in einen Aluschaft lohnt ?


    Was den Schaft allgemein betrifft. Ich selber finde ein leichtes KK Gewehr gar nicht von Vorteil... Gewicht gibt auch stabilität. Sicher ist im Liegend schiessen ein leichtes Gewehr vielleicht besser, allerdings liegen die Schmerzen beim Liegend eher an falscher bzw ungewohnter Handstellung. Ich kenne das, habe das auch wenn ich lange nicht liegend schiesse. Dann muss man erst wieder einen schmerzlosen Anschlag finden. Allerdings hast du das auch bei leichten Gewehren. Wenn er auch stehend schiesst dann wird er ein leichtes Gewehr vielleicht nicht mehr so toll finden...


    Zudem finde ich den Match schaft gar nicht schlecht ! Für einen Holzschaft hatten diese alten KK Schäfte wirklich extrem viele Verstellmöglichkeiten !


    Solltest du trotzdem einen Aluschaft kaufen wollen, so ist das kein Problem. MEC, Anschütz, Tesro, alle haben Schäfte in die ein 1807er System passt. ;)


    [Edit: gibt's auch für das 54er System ! )

    Ich sag mal anders: G&E "will" diese Aenderung wohl gar nicht vornehmen ;)


    Ich finde den Schaft der Bleiker auch nicht so den Hit... obwohl ich auf Holz stehe. Ich muss aber auch gestehen, dass es ein sehr sehr schönes Gewehr ist. Alle Bleiker schützen die ich kenne sind vollauf zufrieden. Ich hab mir die Bleiker auch mal angeschaut aber leider sind die im oberen Preissegment anzutreffen und komischerweise gibt es auch wenig gebrauchte Bleiker im Umlauf. Die Schützen müssen also zufrieden sein ;)

    Es geht doch gar nicht darum ob die erwähnten neuen erwünscht sind oder nicht !!!


    Jeder der hier was beitragen kann ist erwünscht. Aber die Frage sein mal erlaubt, warum seid ihr überhaupt hier ??? Einige hier posten nur Lobbythreads, und das jeden Tag und gleich mehrere. Können wir von den neuen auch mal fundierte Sportbezogene Beiträge bekommen ? Leider ist mir noch keiner hier bis jetzt mit Sportbezogenen Themen gross positiv aufgefallen... es geht immer nur um die eine, "eure" Wahrheit um uns die wir alle eine Rosa Brille tragen "wach" zu rütteln... und seit ihr da seid, rüttelt ihr und rüttelt ihr und rüttelt ihr... nonstop !


    Wenn man wen aufwecken will kann man ihn mal schütteln ok... man kann auch mal deftig argumentieren, auch ok. Aber muss das jeden Tag sein, muss es non stop sein, muss man dauernd und immer wieder alles anders denkende niedermachen ?


    Ich habt euch der Rettung des Schiesssports verschrieben, ihr müsst auch akzeptieren, dass einige hier eure düstere Darstellung der Situation nun mal einfach nicht teilen und vielleicht auch andere vorgehensweisen gut heissen. Wenn ihr dann weiterhin dauernd so agressiv eure die einzig wahre Meinung kund tut, dann geht das irgendwann einfach nur noch gehörig auf den senkel und ihr tut euch selber keinen Gefallen. Wenn ihr wollt, dass man auf euerer Seite steht, dann versucht es doch einfach mal mit ein wenig mehr "einfühlvermögen" und "verständniss" für andere Meinungen !!!


    Das ist weder persönlich ( weil ich euch gar nicht kenne ) noch ist es in dem Sinne gemeint, dass ich euch eure Meinung abspreche. Jeder ist frei so zu denken wie ihm beliebt.


    Aber ihr kommt hier in dieses Forum, alle auf einmal, wie abgesprochen, und pflastert es mit Lobbyarbeit zu... und das dauernd, regelmässig. Ich komme hier in's Forum und 50% der neuen Themen drehen sich nur noch um Schiesspolitk...


    Und wie gesagt, ein Thread oder 2 sind ok, kann man auch haben. Aber dieses Forum war in erster Linie ein austauschforum für Sportschützen in dem das Sportliche klar im Vordergrund stand.


    Um also auf deine Umfrage zurückzukommen. Versucht euch ein wenig zu integrieren und macht das Forum nicht kaputt... wenn nämlich alle davon laufen, dann müsst ihr euch fragen ob ihr nicht was falsch macht und ob euer Ansatz nicht vielleicht ein wenig zu agressiv ist.


    Ich würde mich durchaus sehr freuen wenn ihr hier im sportlichen Bereich zu den GK Disziplinen genauso engagiert posten würdet...


    Das war mein letzter Post zu den "neuen" und dem ganzen Politischen kram bis auf weiteres. Ihr seht mich nur noch in der Sportlichen Rubrik und falls die Stimmung hier im Forum sich nicht ändert bin ich raus...


    Aber jeder hat eine 2. Chance verdient, ich hoffe die "neuen" verstehen das und fahren mal ein paar Gänge zurück.


    Sers,
    K_S

    Der Thread war überfällig... ich wollte ihn schon vor Wochen eröffnen habe dann aber vorgezogen, es sein zu lassen...


    Früher bin ich hier in's Forum, wir hatten sportliche und technische Diskussionen und eine oder zwei Politische. Das ist auch ok so.


    Seit einige neue hier im Forum aufgekreuzt sind wird das Forum aber nur noch für Politische scharmützel misbraucht.


    Bei aller Ehre und bei aller sympatie die ich für Politik habe und für die Anliegen der GK Schützen. Es ist einfach bescheuert dieses Forum nur noch mit Politischen Diskussionen vollzupflastern.


    Das Forum war drauf und dran ein wirklich cooles Forum für Sportschützen zu werden. Mitlerweile verkommt es zur Müllhalde für frustrierte.


    Ich hab schon gar keine Lust mehr hier gross zu argumentieren oder mich zu verteidigen. Mag ja sein, dass einige der neuen hier sachlich Diskutieren aber es geht mir auf den Wecker wie hier jeder dauernd nach Zitaten und Quellen schreit, mit Fakten rumschmeisst und den Schützensportlichen Weltuntergang predigt...


    Es ist zum weinen.


    Falls es Geronimo interessiert, Ich meine dass dies dem Forum nicht gut tut.


    Ich würde mich jetzt mal ernsthaft fragen wo dieses Forum hin will. Soll es ein Forum für Sportschützen sein und dem ausüben des Sports dienen oder soll es eine Diskussionsplatform für den Schiesssport sein ?


    Warum machen die ganzen Lobbyisten hier nicht ihr eigenes Forum auf ? Schon klar, weil dann können sie hier ja ihre Doktrin nicht los werden.


    Ich bin Sportschütze mit Leib und Seele, ich liebe meinen Sport. Aber: Es gibt keinen einzigen Grund in der Welt der es rechtfertigen würde, dass ich als Mensch in einer zivilisierten Demokratie eine Waffe brauche, ausser den, dass man mir meinen Spass lässt. Und bloss weil die Waffenlobby oder etwaige GK schützen hier noch lauter brüllen, werdet ihr auch nicht bessere oder mehr Gründe finden die euch den Schiesssport bewahren !!!


    Ich hab echt gar keine Lust mehr hier zu posten Geronimo und ich glaube es geht vielen so. Das Projekt Meisterschützen hat super angefangen, aber dieser Glaubenskampf hier ist einfach nur zum Haare raufen.


    Gerade Jungschützen haben berechtigterweise keinen Bock auf den Mist hier, gerade dann, wenn man sich hier auch noch gegenseitig zerfleischt.


    Ich würde sagen, Politische Diskussionen sollten aus diesem Forum GANZ raus. Das hat nichts mit Vogel Strauss Politik zu tun oder schönfärberei, aber das Forum wandelt sich zum Politikmedium und desshalb bin ICH nicht hier.


    Das Internet ist eine Freie Welt, das Forum gehört Geronimo. Er kann tun und lassen was er will und ich auch. Ich lese hier weiterhin gerne sportliche Themen aber auf den Rest hab ich keine Lust mehr... und wenn das hier nicht wieder anders wird, bin ich raus aus dem Forum.


    Schade aber mir ist das Kasperletheater hier einfach zu bescheuert.