Beiträge von Tom_123

Mittel- bis langfristig hoffe ich daß die sich wieder einkriegen.
Denn welche andere Partei setzt sich sonst für Datenschutz und gegen
negative Auswüchse im Netz ein?

Zitat

Darin wird das Streben nach absoluter Vollbeschäftigung als "weder
zeitgemäß noch sozial wünschenswert" bezeichnet. In ihren frisch
beschlossenen wirtschaftspolitischen Grundsätzen streben die Piraten
eine "gerechte Beteiligung" aller Menschen am Gesamtwohlstand an und
wollen deswegen die Einführung eines bedingungslosen Grundeinkommens
prüfen.

Und was ist daran nun sooo abwegig?

Daß in einer freien, kapitalistischen Wirtschaft ein gewisser Anteil an Arbeitslosen
nötig und förderlich ist, wissen wir seit Marx und Engels.
Statt die Wähler mit Scheinkämpfen für nicht umsetztbare Zielen zu belügen
nennen die das Problem beim Namen und zeigen wenigstens eine Alternative
(bedingungsloses Grundeinkommen) auf. So what?

Und ganz allgemein, querdenken und Neues versuchen hat noch nie geschadet.

Früher gab's mal den Spruch "wer keinen Mut zum träumen hat, hat keine Kraft zu kämpfen".
Ich denke mal in unserer verkrusteten Gesellschaft ist etwas mehr Mut zum Träumen
garnicht mal so schlecht.

Ob die Piraten unsere Zukunft sind, keine Ahnung.
Aber um überhaupt eine Zukunft zu haben müssen wir uns wohl so langsam
von überholten Denkmodelen und Strukturen verabschieden.
Je eher hier ein Denk- und Diskusionsprozess einsetzt desto besser.

Zitat

Zwischenzeitlich liegt dem Deutschen Schützenbund ein Bescheid des
Bundesverwaltungsamtes vor, der die Genehmigung einiger Disziplinen der
sogenannten Liste B des Verbandes ("abweichende Disziplinen der
Landesverbände") in ihrer neuesten Fassung ablehnt.

Weiß jemand welche Disziplinen das genau sind?

Na ja, die Natursteinplatten gibts im Baumarkt, oder frag mal
bei einem Steinmetz nach Verschnitt- bzw. Abfallstücken.

Wo man übergroße Diabolo herbekommt weiß ich auch nicht.
Wenn's nicht aus Blei sein muß, könnte man sowas aber einfach auf einer
Dreh- oder sogar Drechselbank anfertigen.
Falls ihr also einen Mechaniker oder gut ausgerüsteten Bastler im Verein habt,
sollte das kein Problem sein.
Ich meine auch schon mal ein Flintenlaufgeschoß gesehen zu haben, daß
ungefähr wie ein Diabolo aussah, weiß aber nicht mehr wo.

Ich bin auf eine sehr interessante Seite gestoßen.
Ist zwar für Jäger aber u.a. fand ich dort einen Beitrag, der auch
in Hinblick aufs Sportschießen interessant ist:

Mucken

Besonders die Möglichkeit dem Unterbewußtsein ein Belohnungssystem anzubieten
(siehe Absatz 'entmucken' im Beitrag) fand ich höchst interessant.
Besonders für 'alte Hunde' wie mich, denen man ja bekanntlich nur schwer
neue Tricks beibringen kann.

Frage:
Sind eigentlich im Sportschießen auch Übungen/Trainingsmethoden bekannt, die auf Konditionierung
(ist jetzt hoffentlich das richtige Wort) des Unterbewußtseins zielen?
Wenn ja, gibt es speziell dazu Literatur, Webseiten, etc.?

Jetzt nicht nur auf Mucken bezogen, aber solche Übungen um z.B. mangelndes Nachhalten
oder 'unbewußtes Zielen' dauerhaft abzustellen fände ich höchst interessant.

Zum Mucken selbst.
Das ist bei mir kein allzu großes Problem und kommt meist nur vor,
wenn ich lange nicht mehr GK geschoßen habe.
Ich mach dann 50- 100 Schuß, anfangs meist mit teilgeladener Trommel und dann
ist's wieder weg.

Zitat

ich verstehe Deinen Ärger, als Sportler muss ich mich sicher nicht mit
jedem Waffendelikt in Verbindung bringen lassen. Aber bauen wir,
zumindest einige von uns die Verbindung immer wieder auf, indem sie
immer wieder den Zusammenhang mit SV und dem Grundrecht auf
Waffenbesitz, führen von Waffen usw selbst herstellen.

Danke für's Verständnis und sehr interessante Frage.
Um diesen Thread hier aber nicht vollständig aus dem Ruder laufen zu lassen
nur eine kurze Antwort.

Ich meine das Eine schließt das Andere doch nicht aus.
Ein Rennsportler wird doch auch in gewisser weise Autoliebhaber sein
und sich vielleicht auch gegen unsinnige Tempolimits zur Wehr setzten.

Falls Du dieses Thema weiter erörtern willst, würde ich aber vorschlagen
das wir das in einem neuen Beitrag tun.

Zitat

Wir hätten deutlich weniger Probleme, wenn es nicht ausgerechnet in
unseren Reihen so viele Ja-Sager und mit Verlaub Schleimer hauptsächlich
aus dem Umfeld der Funktionäre geben würde, welche auch noch den
letzten Schmähbeitrag irgendwie gutheißen, selbst ein scheinbar
gestörtes Verhältnis zu den im Schießsport verwendeten Waffen nach außen
signalisieren, einen Teil der Schützen mit anderen Disziplinen selbst
ausgrenzen, heimlich von einer waffenlosen Zielsportwelt träumen und
daran auch aktiv arbeiten.

Alles anzeigen

Noch Anfang des Jahres hätte ich Dir wahrscheinlich widersprochen.
Nach meinen jüngsten Erfahrungen und Gesprächen anläßlich meiner Bedürfnisbescheinigung
und der Wahl meiner neuen Sportgräte muß ich Dir leider voll zustimmen.
Es gibt solche Typen und sie werden nicht weniger.
Und nein, es freut mich nicht und ich wünschte es wäre anders.

Zitat

Es wird in absehbarer Zeit KEIN rein positives Image vom Schießsport in der Öffentlichkeit geben, damit müsst ihr euch abfinden

Das Problem ist, wenn man sich damit abfindet ändert man nichts.
Und selbst wenn man nichts ändern möchte braucht man ja nicht auch noch zu
aplaudieren wenn wieder mal jemand unser Image verschlechtert, oder?

Zitat

Sogar Katja Triebel findet den Bericht gut und sie ist wohl die Letzte, die ihr wieder mal als DSB-Jünger beschimpfen könnt!!

Erstens beschimpfe ich keinen, stecke auch niemanden in Schubladen und bin objektiv betrachtet selbst 'DSB-Jünger'.

Zweitens habe ich großen Respekt vor der Arbeit von Katja, das führt allerdings nicht
zwingend dazu daß ich nun immer und überall ihrer Meinung bin.
Du (und andere) könnt mich ja gern in mehr oder weniger passende Schubladen stecken,
aber ich unterliege nun mal keinem 'Fraktionszwang' sondern erlaube mir eine
eigene Meinung zu haben.

Zitat

Wacht auf und werdet mal mündige Bürger und nicht ewige Antis und
Möchtegern-Revoluzzer, denn die habens noch nie zu etwas gebracht. Sogar
die von euch so verhassten Grünen wurden erst salonfähig, als sie sich
von den Antis zu einer etwas normaleren Partei entwickelt haben. (nur um
Missverständnissen vorzubeugen: Ich bin selbst der letzte der die
Grünen wählen würde)

Das meinst Du jetzt nicht ernst, oder?
Ich habe jedenfalls noch nie gehört, das Menschen die sich mit einer Sachen abgefunden und resigniert
haben irgendetwas verändert hätten.

Zitat

Vorbehalte gab's vermutlich auch bereits vorher, da sind wir alle
gefordert unsere jeweiligen Disziplinen positiv vorzustellen und Presse,
Politiker und Öffentlichkeit einen authentischen Eindruck zu
ermöglichen. Und wenn dieser nicht positiv ausfällt? Dann müssen und
können wir das aushalten! Nachtreten ist unsportlich und kindisch.

Guter Ansatz wenn wirklich über unseren Sport berichtet wird.

Ich möchte eben nur nicht, daß mein Sport ständig mit irgenwelchen Tragödien in Verbindung
gebracht wird nur weil es schön reißerisch ist und die Auflage steigert.

Wenn jemand sich über meinen Sport berichten will, gerne.
Wenn er ihn dann, aus welchen Gründen auch immer, einfach nur doof findet, hat er jedes
Recht dazu das so zu sehen und zu schreiben.

Wenn aber dieser Jemand mich in eine Ecke mit Amokläufern, Mördern und anderen Durchgeknallten stellt,
nur weil ich einen bestimmten Sport betreibe, ist das beleidigend, unsachlich und weit entfernt
von einer objektiven Berichterstattung.
Das brauche ich mir nicht gefallen zu lassen.

Und sowas kann man übrigens sehr einfach in Vorgesprächen zu solchen Berichten klären.

Zitat

Ein sensibler Waffenbesitzer erkennt eben schon in der Frage nach der Uhrzeit einen polemischen Angriff gegen den Sport.

Nö, ein sensibler Sportschütze ist es nur leid sich ständig für seinen Sport zu rechtfertigen.

Oder hast Du sowas schon mal bei einer beliebigen anderen Sportart erlebt?
Boxen? Rennsport? Fußball?
Auch bei diesen Sportarten könnte man in Berichten zwischen tragischen Ereignissen
und Sportlern hin und herblenden und die Sportler nach Verkehrsunfällen, U-Bahnschlägereien
oder Massenpanik in Stadien befragen.

Kürzlich kam ein Bericht über die Nachwuchsarbeit im Fußball.
Da war nichts von Hooligans, Massenpanik oder wöchentlichen Polizeieinsätzen
bei den Spielen zu hören.
Es wird auch keine Studie angefertigt, ob Fußball oder Boxen das Agressionspotential
bei Jugendlichen steigert.

Warum sollte ich es nun gut finden wenn über tragische Ereignisse immer wieder,
exklusiv und suggestiv nur dann berichtet wird, wenn diese mit meinen Sport
in Verbindung gebracht werden können?

Da fragt man einen Teenager, der mit einem Luftgewehr(!) Sport treibt nach einen Amoklauf, Hallo?
Da wird zwischen dem Sportlern und Bildern von Gedenkstätten und Betroffenen eines Amoklaufes
hin und hergeblendet als ob das Eine zwingend mit dem Anderen zu tun hätte und jeder außer mir
meint daß sei so in Ordnung?

Ne ehrlich, verstehe ich nicht.

Zitat

Nur komisch, dass die Bewaffnung der Vergewaltigungsopfer in den USA
keinen abzuschrecken scheint. Immerhin ist bei denen die
Vergewaltigungsrate prozentual auf die Bevölkerung gerechnet rund 4 mal
so hoch wie in Deutschland. Liegt vielleicht aber auch daran, dass die
Vergewaltiger eigene Waffen mitbringen und sich somit wehren können.

Ok, ich bin jetzt bestimmt kein Experte im amerikanischen Waffenrecht, aber könnte es vielleicht
daran liegen, daß man hier Staaten mit liberalen Waffenrecht und Verbrechensraten in Ballungsgebieten
mit restriktiven Waffengesetzen gegenüberstellt?
Zumindest wenn ich damit richtig liege, daß Waffenrecht in den USA Sache der Bundesstaaten ist.

Gibt es z.B. Vergleiche zwischen Waffenrecht und Verbrechensraten auf Ebene der Bundesstaaten?

Und mit Statistiken über Vergewaltigungen bewegst Du Dich sowieso auf dünnen Eis,
da wahrscheinlich auch in den USA die meisten Delikte nicht von Fremden verübt werden
sondern im Bekanntenkreis oder in Abhängigkeitsverhältnissen passieren.
Außerdem dürfte die Dunkelziffer ziemlich hoch sein sodaß man hier mit Rückschlüssen
vorsichtig sein sollte.

So könnte ich anhand der Statistik auch behaupten, daß man diese Delikte in den USA
eben häufiger anzeigt weil dort vielleicht der Opferschutz besser funktioniert.

Zitat

Wenn du den Opfern die Chance einräumst sich mit Waffen zu wehren oder
andere abzuschrecken, räumst du auch automatisch den Tätern die Chance
ein sich zu bewaffnen.

Aha, ein Täter hat sich also vorgenommen zu rauben, zu morden und zu vergewaltigen,
weil er sich aber scheut gegen das Waffengesetzt zu verstoßen läßt er es sein?

Was ich viel trauriger finde ist, daß die gleiche Fraktion die nichts dagegen hat Menschen
nach Afghanistan zu schicken um sie dort für fragwürdige Interessen auf andere Menschen schießen
zu lassen auch die sind die Privatleuten Wafffen verbieten wollen.

Wenn ich mal gegenteiliger Meinung sein darf:

Wieder einmal werden Sportschützen mit Amokläufern in Verbindung gebracht
und quasi in Sippenhaft genommen.
Daß man nun versucht das ausgerechnet am Beispiel des Luftgewehrschießens
zu verdeutlichen mag erheitern, aber irgendwie kann ich nicht darüber lachen.
Was ist daran gut?

Gibt es, trotz vieler Morde mit Kochmessern solche Berichte über Hobbyköche?
Gibt es trotz Geisterfahrern solche Berichte über den Rennsport oder den ADAC?

Waum gibt es dann solche Berichte über mein Hobby?

Macht euch nichts vor, alles was bei solchen Berichten letztendlich beim Zuschauer
hängen bleibt ist Sportschütze = potentieller Amokläufer und daran kann ich nichts Gutes finden.

Zitat

Es erstaunt mich immer mehr, dass überwiegend die GK Schützen von
Leuchtgymnastik usw. schreiben. Einerseits kriecht ihr den LG, LP, KK
Schützen sonst wo hin um eure heilige Kuh GK zu retten und mit euch an
einen Strang zu ziehen.

ähh...ok, also gut.
Ich kriche niemanden wohin, das ist unappetitlich und da ich selbst auch
LP und KK Schütze bin wäre es in dem speziellen Fall eine zu große ergonometrische
Herausforderung für einen alten Mann.

Zitat

Der überwiegende Teil von uns ist froh, dass es so ist und wir haben
damit beste Erfahrung gemacht. Wir bilden Jungschützen daran aus bevor
die Ausbildung zum Sportschießen kommt. Wir haben dadurch einen guten
Aufwärtstrend in der Mitgliedschaft durch Jung und Alt.

Wer ist uns?
Und kannst Du 'überwiedenden Teil' vielleicht auch mit Zahlen belegen?
Mich, als langjähriges DSB Mitglied hat niemand nach meiner Meinung gefragt und auch sonst
keinen Schützenkameraden von mir.
Deshalb würde es mich wundern wenn es hier irgendetwas gibt, -außer vagen Gefühlen und Vorurteilen-
daß Deine Behauptung auch nur ansatzweise belegen könnte.

Zitat

Die Waffen und zubehör Lobby ist viel zu groß und spricht auch ein
gewichtiges Wort in der Politik mit, das unser herkömmlicher Sport mit
Schußwaffen nicht kaputt gemacht wird.

Ich lach mich kaputt.
Welche Waffenlobby den?

Und wenn irgendwer ein 'gewichtiges Wort' mitzureden hätte, wäre ja wohl das Mindestalter
für Sportschützen schon längst vom Tisch, oder?

Zitat

Wenn ihr uneingeschränkt den Schulterschluß mit den DSB lern haben
wollt, dann müsst ihr auch das Lichtpunktschießen ohne Murren mit
tragen, dann zeigt ihr Größe.

Also erstens mal muß ich garnix.

Und zweitens, wenn Du meine Beiträge zum Thema nicht nur zitieren würdest, sondern wenigstens mal durchgelesen
und ev. auch zumindest ansatzweise verstanden hättest wüßtest Du, daß ich gerade überlege mich
zukünftig von Ärschen, Schultern und sonstigen Körperteilen des DSB eher fernzuhalten.

Und außerdem, wer der schleichenden Abschaffung seines Lieblingsports tatenlos zusieht
beweißt sicher keine Größe.

Übrigens, 'Lichtpunktschießen' hübsches Oximoron, schlag mal gelegentlich 'schießen'
im Duden nach.
Und was ist ein 'Lichtpunkt'?

Zitat

Nicht nur immer fordern und jammern, dass Leben ist ein Nehmen und ich betone geben.

Im Sinne von ich nehme Lichtgymnastik und gebe dafür meinen Sport auf?

Also ich mache garnichts.
Und ehrlich, ich wäre auch nie auf die Idee gekommen da was zu pflegen.

Der Griff meiner alten C25 hat zwanzig Jahre lang kein Schaftöl oder andere
Pflegemittel gesehen und ich habe hier nichts nachteiliges festgestellt.

Bei der LP 10 halte ich es genauso, Griff anpassen, spachteln, schleifen
und dann bleibt der so.

Zitat

Echt, bei euch gibt es eine signifikante Anzahl an Vereinen, bei denen
du den DSB/SVBB nicht mitfinanzieren musst? Kann ich kaum glauben.

Wer braucht Signifikant? Ausreichend ist mir genug.

Ich muß dank mangelndem Angebot des SVBB sowieso auf vereins- oder privatfinanzierten
Ständen trainieren.
Das kann ich auch als BDS Einzelmitglied.
Außerdem gibt es mehrere BDS Vereine, gemischte Vereine in denen man sich die Verbandsmitgliedschaft
aussuchen kann und auch Landesverbände des BdMP und ich meine sogar der DSU.
Um die habe ich mich aber noch nicht so gekümmert und weiß nichts über deren Aktivitäten.
Irgendwo werkelt noch ein Brandenburger Schützenverband der wohl dem DSB angehört aber nichts
mit dem SVBB zu tun hat.

Inwieweit ich damit über Standgebühren indirekt den SVBB finanziere ist mir ehrlich gesagt
nicht so wichtig.
Ich habe nicht vor einen Kreuzzug gegen den SVBB zu starten.
Wenn die mir weiter auf den Senkel gehen, gehe ich halt dahin wo Leute wirklich am Schießsport
interessiert sind und ihn ausüben und von denen gibts hier noch genügend.

Zitat

Was spricht dagegen, wie bereits vorgeschlagen, ausnahmslos alle vorhandenen Altersgruppen von „0 bis 100 Jahren“ anzusprechen?

Wie jetzt aber schon mehr als mehrmals wiederholt - nichts.

Es spricht allerdings viel dagegen sich die Altersgruppe derer rauszupicken,
die gerade gelernt haben selbst auf Klo zu gehen und diese Gruppe als Vorwand zu benutzen
um Geräte einzuführen, die langfristig und nachhaltig dem Schießsport schaden werden.

Andererseit, wenn es der Plan ist alle anzusprechen, wo sind dann die für unabdingbar
gehaltenen Konzepte und Zielsetzungen für erwachsene Schützen?
Auf DSB und Landesverbandsebene meine ich.

Zitat

Ein klares Konzept sieht allerdings anders aus. Was wir brauchen ist
eine klar definierte Linie um in der Breite/Masse vorgehen zu können.

Ich habe den Sinn deiner Aussage durchaus verstanden, jedoch ist mir die ganze Geschichte zu unkonkret,

Na ja, hätten alle 1,4 Mio DSB Mitglieder genauso unklar und konzeptlos gehandelt
hätte wir jetzt 4,2 Mio neue Mitglieder und das Problem wäre gelöst.
Aber Spaß beiseite.

Zitat

Was ich nicht verstehe, vielleicht ist das im obigen Beitrag nicht so
ganz durchgedrungen, wenn euch die laufenden Maßnahmen so sehr gegen den
Strich gehen, dann setzt euch halt dafür ein, dass die Einführung bzw.
Umsetzung gestoppt wird.

Du hast bisher noch nicht sooo viel mit DSB Funktionären und den Ultras an der Basis zu tun gehabt, oder?
Ok, nochmal Spaß beiseite.

Was soll ich denn dagegen tun?

Ich werde Veranstaltungen die vom Verband initiert sind und/oder bei denen
Leuchtgymnastik angeboten wird nicht mehr unterstützen.
Wer wissen will warum, dem erkläre ich es.

Stundenlange sinnlose Diskussionen mit Funktionären sind nicht so mein Ding
und bringen nach meiner Erfahrung auch wenig.

Es geht hier ja auch um eine Freizeitbeschäftigung die mir Spaß und Entspannung
bringen soll und nicht um den Weiterbestand des Universums.

Wenn ich diesen Spaß und die Entspannung im DSB/SVBB nicht mehr finde trete ich halt aus dem Verband aus.
Alternativen gibts ja genügend. Zumindest in meiner Gegend.

Was soll ich noch tun?
Wenn die Mehrheit lieber leuchtet statt Schießsport zu betreiben kann ich zwar meine Bedenken äußern und aussteigen,
letzendlich muß ich das dann aber eben demokratisch sehen.

Ich gehe ja auch nicht zum Filmvorführer und lasse den Film stoppen wenn er mir nicht gefällt.
Ich gehe dann halt in einen anderen Film.

Zitat

Es ist hier immer wieder die selbe Laier. Lichtpunktfanatiker treffen auf GK-Fanatiker...

Um gleich mit diesem Vorurteil aufzuräumen:
Ich liebe Schießsport in allen Varianten, von Luftpistole, über Bogen und Armbrust bis GK.

Zitat

Ich hab kapiert, dass für einige von euch die Jugend keinen Pfifferling
wert ist, weil ihr genauso Stur in euren Denkstrukturen seit wie die
Großkopferten vom DSB.

Wie kommst Du jetzt wieder darauf?
Ich habe mehrfach betont, daß es nicht um vernünftige Nachwuchs und Jugendarbeit geht.
Es geht um die Einführung von Leuchtgymnastik als Ersatz für den Schießsport,
die über ein mehr als fadenscheiniges Argument der Nachwuchsorgen scheibchenweise für alle(!)
eingeführt werden soll. Soweit jedenfall meine Befürchtungen.

Wenn der DSB und seine Lichtjünger jeden, der gegen Leuchtgymnastik ist automatisch
zum Feind der Jugend- und Nachwuchsarbeit stempeln ist das zwar eine ziemlich mieße Masche,
aber im Endeffekt deren Meinung und nicht meine.

Zitat

BBF, Tom veröffentlicht doch hier eure Konzepte die uns den Sieg bringen.

Was denn nun? Soll ich mit immer der gleichen Leier aufhören oder wie bereits mehrfach
geschehen meinen Ansatzpunkt nochmal erklären?

OK, also nochmal.

Wenn ich neue Mitglieder will muß ich zuerst einmal dafür sorgen daß sie den
Sport, wegen dem sie Mitglieder werden wolle, auch ausüben können.

Daraus resultiert auch mein Konzept: Schießsport ermöglichen.
Mit diesem Konzept, in Eigeninitiative und auf meine Kosten Interessenten Schießsport zu ermöglichen,
war ich an der Gewinnung von drei neuen Mitgliedern dieses Jahr, sagen wir mal
nicht ganz unbeteiligt.
(Aktivitäten bei Ziel im Visier und Leuten die selbst zum Verein gefunden haben sind hier nicht mitgerechnet)

Jetzt rechne mal hoch was passieren würde wenn sich mein Landesverband mal um
diese Aufgabe kümmern würde statt Leuchtgymnastik und Schießsportvermeidung
zu betreiben?
Vielleicht bringt das nicht den Sieg, aber es wäre erst mal die Grundlage.

Zitat

Wo seid ihr im wahren Leben??? WO/WANN/WIE propagiert ihr unseren
Sport?? Welche Kampagnien habt ihr gefahren weg von "Ziel im Visier"
Welche Medien habt ihr benutzt. Wie habt ihr eure klaren Ziele
formuliert.

Kein Problem, ich bin in Berlin, seit über zwanzig Jahren DSB/SVBB Mitglied, seit ein
paar Monaten auch BDS Mitglied.

Ich probagiere meine Sport nicht, ich bin kein Sektenmitglied sondern Sportler.
Wer's wissen will dem erzähle ich welchen Sport ich treibe, wer Interesse daran hat,
den unterstütze ich bei den ersten Schritten. (siehe oben).

Ich fahre keine Kampagnen und definiere keine Ziele,
ich bin kein Marketing-Fuzzi sondern Sportler.
Dumme Sprüche und Buzzwörter überlasse ich denen die uns mit zwanzig Jahren
schleichender Sportverhinderung in diese Lage gebracht haben.

Klares Ziel: Meine Vereine und Interessenten aus meinem Umfeld werde ich weiter
unterstützen so gut ich kann.
Für den Verband oder vom Verband initierte Veranstaltungen rühre ich keinen Finger mehr,
jedenfalls solange ich keine erkennbaren Anstrengungen in der Förderung des Schießsports sehe.

Zitat

Ja, ein großer Vorteil den wenige Sportarten besitzen und trotzdem keine
Rechtfertigung, nur weil man Versäumnisse eventuell wieder gutmachen
kann, die Kinder- und Jugendarbeit zu vernachlässigen.

Von Vernachlässigen kann keine Rede sein.

Du wirst mir doch nicht erzählen wollen, daß Jugendarbeit nur mit Leuchtgymnastik
und nur für Kinder unter 12 möglich ist.

Wenn man etwas versäumt hat, wäre es doch eine gute Idee das mal wieder in Ordnung zu bringen.
Warum der viertgrößte Sportverband Deutschlands nicht in der Lage sein sollte,
den Schießsport zu fördern ohne dabei die Jugendarbeit zu vernachlässigen erschließt sich mir nicht ganz.

Warum man für die Jugendarbeit dann plötzlich Geräte braucht die geeignet sind die falschen
Leute, innerhalb und außerhalb des Verbandes, auf dumme Gedanken zu bringen
erschließt sich mir nun aber überhaupt nicht mehr.

Und daß eine gewisse Firma, die meines Wissens schon mal im Zusammenhang mit
einem abstrusen Sicherheitssystem unangenehm aufgefallen ist, bei dieser Aktion
als Sponsor auftritt, verringert mein Mißtrauen auch nicht wirklich.

Zitat

Hätte, hätte, hätte.

Da es ja immer noch möglich ist wohl eher 'endlich Anfangen!' die Losung.
Möglichst bevor der DSB nur noch aus Rentnern besteht die 5 Jährigen beim
Leuchten zugucken.

Zitat

Du weißt doch genau, dass der DSB das bereits vor einiger Zeit fast spruchfertig hatte

Nö, wußte ich nicht. mea culpa
Aber man könnte sich auch am alten Cato ein Beispiel nehmen und etwas
beharrlicher sein.
Zumindest wenn daß Mindestalter beim DSB als Hauptproblem gesehen wird.

Zitat

Ich hätte gedacht das müsste man keinem erklären,...

Doch, weil das übliche 'das ist eben so' und ' du hast keine Ahnung' als Erklärung eher dürftig bleibt.

Zitat

Bei vielen Sportarten liegt das Einstiegsalter bei 6 bis 8 Jahren und
teilweise noch darunter, wer sich einmal für eine Sportart (Fußball,
Turnen, etc.) ...

Na und? Bei vielen Sportarten ist das auch nicht so.
Niemand fährt mit 6 Jahren Autorennen und Golfspieler im Vorschulalter sehe ich auch eher selten.
Wo bekommen dann bloß die Rennsport- und Golfverbände ihre Mitglieder her?

Zitat

wer sich einmal für eine Sportart (Fußball, Turnen, etc.) entschieden
hat und bereits in einen Sportverein eingebunden ist, der wechselt nicht
grundlos, nur weil er mit zwölf Jahren endlich auch schießen darf,

Das Einstiegsalter in den Schießsport liegt nun aber auch nicht in Stein gemeißelt bei 12.
Ab Ende zwanzig wenn man ein Fußballspiel, Karateturnier oder einen Turnwettbewerb
nur noch mit Hilfe des Notarztes durchsteht wäre z.B. ein guter Zeitpunkt sich dem Schießsport zu widmen.

Schließlich ist es einer der großen Vorzüge unserer Sportart, daß man sie bis ins hohe Alter betreiben
kann und auch noch mit 30+ die Möglichkeit hat bei Interesse und Eignung in den internationalen
Spitzensport einzusteigen.
Ein Vorzug den vielleicht auch Golf hat, Rennsport aber sicher nicht.

Zitat

Das heißt wir erreichen vor allem die Kinder die von einer Sportart zur
nächsten ziehen und auch den Schießsport als eine von vielen Stationen
betrachten bzw. bereits in anderen Sportarten scheiterten und das sorgt,
gewollt oder nicht, dafür, dass wir gewissermaßen am ausgestreckten Arm
verhungern.

Ein Hauptgrund sind m.M.n. weniger die blöden Kinder, die ihr Recht sich auszuprobieren wahrnehmen,
sondern eher, daß sich kein Jugendlicher und kein Kind in einem Verein wohlfühlt wenn
das jüngste Vereinsmitglied nach ihm auf die 70 zugeht.

Hier hätte man wohl mehr erreicht wenn man mit attraktiven Disziplinen und allgemeiner
Förderung des Schießsports für eine gesunde Altersstruktur gesorgt hätte.
Dann klappt es auch zuerst bei den jungen und etwas älteren Erwachsenen
und dann auch mit den Kindern.
Denn wie BBF richtig bemerkt hat, sind es ja gerade diese Erwachsenen die die Kinder großziehen.
Wenn die allerdings zu anderen Verbänden abwandern spielt Junior eben erst 'ne Weile Fußball
und schießt dann später mit Vattern im anderen Verband.

Zusatzfrage: Wenn ihr schon meint Kinder von der Krippe bis ins Grab an den DSB binden zu müssen,
was mach ihr mit den Kindern wen sie heranwachsen?
Mit immer weiter beschränkten Sportangebot und immer bizarreren Wettkampfregeln?
Ohne gesunde Altersstruktur und ohne jeglichen sichtbaren Willen den Schießsport zu fördern
wird dieses abgreifen von Vorschulkindern doch zum reinen Selbstzweck, oder nicht?

Zitat

Wir ergreifen diese interessante Möglichkeit und vermeiden damit sinnfreie Altersgrenzen.

Auf die Idee, daß sich der viertgrößte Sportverband Deutschlands ruhig auch mal für
eine Senkung des Mindestalters einsetzten könnte ist man aber noch nicht gekommen?

M.M.n. vermeidet ihr mit Leuchgymnastik keine sinnfreien Altersgrenzen, ihr macht mit
dieser plan- und zielosen Aktion eher den ersten Schritt zur Vermeidung des Schießsports.
Absichtlich oder nicht lasse ich mal dahingestellt.

Hallo Gerhard,

Zitat

du meinst weil andere Disziplinen nicht erwähnt werden?

Sicher nicht.
Und was heißt andere Disziplinen?
Soweit ich weiß ist Leuchten keine Disziplin, jedenfalls habe ich dazu in der Sportordnung
noch nichts gefunden. Gott sei Dank!

Und übrigens, LP Schießen ist einer der wenigen Gründe warum ich überhaupt noch
(und seit über zwanzig Jahren) DSB Mitglied bin.
Ich stelle sicher nicht die Eine oder Andere Disziplin als das einzig Wahre heraus.

Aber hier sieht es mir eher danach aus, als ob von meinen Verband Schießsport schleichend
durch die Hintertür abgeschafft und durch Leuchtgymnastik ersetzt werden soll.
Dazu noch unter der fadenscheinigen Begründung man brauche den Nachwuch unbedingt
im Kindergartenalter.

Das wirf dann eben Fragen auf.

Wenn's um die Kids geht, warum sieht man dann z.B. in diesem Prospekt vorwiegend Erwachsene
mit den Leuchtdingern hantieren?

Wenn es nur darum geht mal ein paar Kids auf dem Schützenfest zu beschäftigen,
warum wird dann diese Leuchtaktion dermaßen forciert und schon fast fanatisch durchgezogen?

Warum wird nur herumgedruckst und nicht mal klipp und klar Stellung bezogen,
warum ausgerechnet die Kids unter 10 nun so wichtig für das Weiterbestehen des DSB sind?

So wichtig, daß man dafür die Altersgruppe der Volljährigen vollständig vernachlässigen kann,
und den Schießsport scheibchenweise abschafft.
Sei es durch mangelnde Trainingsgelegenheiten oder durch immer abstrusere Wettkampfregeln
die dann irgendwann auch dem letzten Schützen den Spaß an seinem Sport nehmen.

Sorry, nenn mich paranoid, nenn mich Verschwörungstheoretiker,
aber die Geschichte von der harmlosen zusätzlichen Disziplin kaufe ich denen so nicht ab.

Zitat

aber ich glaube das muss man ganz realistisch sehen, wenn wir das
Lichtschießen nicht für uns vereinnahmen, dann wird es uns irgendwann
von anderen zu deren Bedingungen aufgedrückt

Kommen wir hier der Sache schon näher?
Also voreilender Gehorsam? Bevor 'die' uns Abschaffen machen wir es lieber selbst
und leuchten nur noch?

Zitat

Besorgt euch diese Broschüre und bewahrt sie gut auf. Sie wird ein
Zeitdokument werden, für den Beginn eines finsteren Zeitalters im
Schießsport.

Hab's gerade überflogen und kann Dir nur teiweise zustimmen.
Ja, das ist... (mir fehlen die Worte) und nein ich hebe das nicht auf, ich verdränge das.
Bei nochmaligen Lesen müsste ich sonst über einen sofortigen Austritt aus dem DSB nachdenken.

Hier wird der Schießsport wie wir ihn kennen für etwas Zusatzreibach
für ein paar Hersteller einfach abgeschrieben.
Auch die ständige, suggestive Wiederholung des Begriffs 'Lichtschießen'
mach diesen Begriff nicht richtiger und zeigt deutlich wie der DSB die
Zukunft unseres Sports vorstellt.
Wenn das die Leute sind, die unseren Sport in der Öffentlichkeit und Politik
repräsentieren sollen, dann gute Nacht.

Und weil mir diese Frage hier nie beantwortet wird, stelle ich sie einfach nochmal:

Warum meint der DSB, daß es so wichtig ist Kinder bereits in der Kita abzugreifen und
für eine Mitgliedschaft zu gewinnen?

Unseren Sport kann man, auch als internationalen Leistungssport, bis ins hohe Alter betreiben.
Im Gegensatz zu anderen Sportarten kann man, entsprechendes Training und Talent vorausgesetzt,
in wenigen Jahren auf ein, für internationale Vergleiche ausreichend hohes Leistungsniveau kommen.
Es ist also völlig unnötig den Nachwuchs in der Vorschule zu rekrutieren.

Mir kommt es langsam so vor als ob die Kinder hier nur als Alibi dienen um für uns alle
früher oder später Schießsport abzuschaffen und durch Leuchtgymnastik zu ersetzen.

Wenn ich falsch liege, lasse ich mich gern belehren, bisher wurde diese Frage hier
aber leider nur ignoriert.

Zitat

Naja wenn sich jetzt schon die "Waffennarren" mit den "Technofreaks"
vergleichen müssen ist der Sack mit den Argumenten schon ziemlich
leer...

Muß ich zustimmen, das Argument gibt nicht viel her.
Zumal es auch viele andere Sportveranstaltungen gibt die
friedlich ablaufen.
Ich hab jedenfalls noch nie was von Hooligans beim Tennis- oder
Golfveranstaltungen gehört.

Aber wenn ich mal überlege wie ich oft als Teilnehmer nach Fußballspielen
oder nach dem Kampfsporttraining aussah, ist zumindest die Verletzungsgefahr
im Schießsport für die Teilnehmer, gemessen an vielen anderen Sportarten,
doch recht übersichtlich.

Zitat

Selbst die oft schon alltägliche 'Kleinkriminalität' von
Sachbeschädigung und Vandalismus bis hin zum Diebstahl spielt bei
unseren Veranstaltungen kaum eine Rolle,...

Welcher Dieb oder Vandale wäre auch dumm genug seine Taten ausgerechnet dort begehen zu wollen,
wo alle Teilnehmer nicht nur bewaffnet sind sondern offensichtlich auch mit den Dingern
umgehen können und auch nicht gerade von Munitionsknappheit geplagt werden?

(Sorry, aber den konnte ich mir jetzt nicht verkeifen )

Doppelatmung oder eigentlich Dreifachatmung.

Ich atme zusätzlich noch einmal tief ein und aus bevor ich die Pistole hebe,
dann folgt die Doppelatmung.

Wie es die Spitzenschützen halten ist mir eigentlich egal.
Das sind trainierte Athleten und ich eben nur ein alter Mann
der jeden Schluck Sauerstoff dringend für den Zielvorgang braucht.