Beiträge von griese001

Zitat von BBF

Nun, insgesamt könnte man doch sagen, den Leuten sind einfach andere Ding wichtiger als schießen. Es fehlt an ausreichender Begeisterung. Wobei dies ja eigendlich "nur" dazu führen sollte, dass abgemeldet wird. Warum dies aber nicht passiert und 20 Prozent der gemeldeten und qualifizierten Schützen nicht antreten? So wie ich es herausgehört habe, werden bei einigen Vereinen die Startgelder vom Verein bezahlt, ohne dass der Schütze diese beim nicht antreten erstatten muss. Vielleicht solle man dies einmal ändern. Dies könnte natürlich dazu führen, dass immer mehr Schützen abmelden und die Limitzahlen deutlich nach unten gehen. In meinen Augen müssen die Schützen einfach Spaß an der Sache haben, dass es ihnen wichtig genug wird. Seit ich IPSC schieße hat sich meine komplettes Leben verändert. Meine komplette Jahresplanung inklusive Urlaub und Familienunternehmungen richtet sich nach dem IPSC Terminplan.

BBF

Hallo,

ich habe auch den Eindruck dass es noch einige wenige gibt denen das Schießen etwas bedeutet. Auch bei uns im Verein gibt es sicherlich einige die nur zur Kreismeisterschaft fahren weil ich die nett frage und damit die Mannschaften voll werden.

Dann wird der Haken zur Nichtteilnahme an der Landesmeisterschaft nicht gesetzt weil die Leute die Landesmeisterschaft nicht interessiert. Durch starke Mannschaftsmitglieder kommen die dann doch weiter und nehmen, nehmen keinen Urlaub und der Start verfällt.

Sicherlich könnte dem Einhalt geboten werden in dem die Startgelder selbst bezahlt werden müssen.

Ein anderer Weg ist vielleicht dass der Schießsportleiter bei solchen Leuten den Haken auf Nichtteilnahme an der Landesmeisterschaft setzt. Man kennt ja seine Schützen. Wenn diese sich dann durch ihr Ergebnis doch qualifizieren würden haben sie vielleicht das nächste Jahr mehr Ergeiz, bereiten sich vernünftig vor, qualifizieren sich und starten dann auch bei der Landesmeisterschaft.

Eine drastische Möglichkeit wäre in den Vereinen nicht auf biegen und brechen Mannschaften voll machen zu wollen und nur die zu melden die auch Einsatz zeigen. Allerdings besteht so auch die Gefahr dass der Schießsport total einschläft.

Im Übrigen sind bei uns auch die Starterzahlen zu den Kreismeisterschaften rückläufig.

Grüße!

griese001

Hallo,

die älteren Vereinskollegen nehmen nicht an Meisterschaften und Rundenwettkämpfen teil. Da können sie erst ab 72 Jahren sitzend aufgelegt schießen. Das wollen die aber nicht.

Seit kürzerem wird auch die Disziplin 1.19 angeboten. Dabei wollte aber auch niemand teilnehmen.

Bei uns in der Gegend finden von September bis April viele große Schweinepreisschießen statt. Dabei wird sitzend aufgelegt auf Sandsack geschossen. Das Gewehr darf komplett aufliegen. Sollten die Ergebnisse nicht so gut sein kann mit dem entsprechenden Kleingeld nachgelöst werden. In die Wertung kommen dann die besten beiden Teiler. Als Preis gibt es Fleisch und Wurstpreise. Bei der Preisverteilung gibt es ein kostenloses Schlachteessen mit Freibier. Bei uns ist der erste Preis ein großes Wildschwein. Bei anderen Vereinen gibt es Geldbeträge bis zu 1000€. Unser Preisschießen war letztes Jahr mit 422 Teilnehmern das größte Preisschießen in der Umgebung.

Zu solchen Veranstaltungen fahren immer 15 bis 25 Vereinskollegen.

Außerdem wurde vor einigen Jahren ein Vergleichsrundenwettkampf mit mehreren anderen Vereinen ins Leben gerufen. Den organisieren mehrere Vereine ohne den Kreisverband. Dabei darf jeder Altersschütze/ Damen Alt und älter dran teilnehmen. Es wird nach der Regel 1.19 geschossen. Dabei sind die Vereinskollegen recht aktiv. Letztes Jahr wurden wegen der elektronischen Anlagen drei Durchgänge bei uns geschossen.

Ich meine unser größtes Problem ist die Dorfgröße. Wir haben nur ca. 180 Einwohner und eine Vereinsstärke von ca. 85 Personen. Ich wohne 20 km entfernt. Die 2. Vorsitzende sogar 35 km entfernt. Ein Nachbarverein wird gerade abgewickelt. Der andere konnte sich nach mehreren Sitzungen gerade noch mal retten.

Früher waren mein Bruder und die Aushängeschilder und haben so andere in unserem Alter heran gezogen. Wir sind aber auch inzwischen 30 Jahre und es sind fast alle aus alten Zeiten weg gezogen. In dem Ort gab es sehr lange kein Baugebiet.

Genau das Gegenteil gibt es ca. 10 km entfernt. Die haben durch elektronische Anlagen und erfolgreiche Jugendliche sehr viel Zuspruch.

Jammern nützt nichts und so kämpfen wir weiter. Vielleicht kommen ja Jugendliche aus den Nachbardörfern.

Grüße!

griese001

Zitat von DanielF

Also im NSSV sind ähnliche Ausfallquoten wie von Wihlem beschrieben zu beobachten.
Auch von uns sind dieses Jahre einige Starts nicht wahrgenommen worden, dies hat aber auch Gründe.

Beim NSSV sehe ich aber folgende zwei Hauptgründe:

Bei der Schützenklasse (kann nur den Gewehrbereich beurteilen) ist nur ein Wettkampf am Wochenende. Der Rest ist unter der Woche und Arbeit wird nicht als Grund zum Vorschießen angesehen und bei den Schützen steht die Arbeit vor dem Schießen. Da nimmt sich keiner eine Woche frei um die LM zu schießen.

Ein weiterer Grund ist in meinen Augen die nicht Beachtung der Ferien. Gerade in den Jugendklassen ist das unbedingt erforderlich. Die wenigsten Eltern nehmen bei der Urlaubsplanung Rüccksicht auf soetwas, bzw. haben ihren Urlaub lange geplant bevor die LM ansteht.

Das sind in meinen Augen zwei gravierende Gründe für viele nicht Antritte (zumindest beim NSSV).

Hallo,

ich musste im NSSV jahrelang auf Grund von Klausuren vorschießen. Ich habe immer ein Schreiben der Hochschule bekommen und beim NSSV eingereicht.

Letztes Jahr wurde meinem Bruder der Urlaub verwehrt. Auch hier bekam er mit einem Schreiben seines Arbeitgebers einen Vorschießtermin.

Das Problem besteht nur in den Terminfristen zur Einreichung des Vorschießtermins. Dieser steht in der Ausschreibung und ist ziemlich weit vor der Landesmeisterschaft.

Also muss regelmäßig im Internet nach Ausschreibungen und Limitzahlen geschaut werden und dann sofort reagiert werden. Bis die Startkarte ankommt ist es unter Umständen schon zu spät. Bewährt hat sich eine sofortige Mail oder ein Anruf beim Landesverband.

Der Vorschießtermin ist immer in der Woche vor der Landesmeisterschaft. Was allerdings auch wieder zu Problemen mit dem Urlaubsantrag führen kann.

Von uns haben sich dieses Jahr zwei Schützen gerade so zur Landesmeisterschaft qualifiziert. Diese hatten dann Startzeiten die teilweise mehrere Stunden nach unseren lagen. Früh aufstehen, den ganzen Tag in Hannover herum sitzen oder 100km pro Strecke selbst fahren wollten die Schützen nicht für einen Platz im hinteren Drittel. Also sind sie nicht gestartet. Beide Schützen hatten aber trotzdem noch 80 ihrer Starts wahrgenommen.

Im NSSV gibt es mitunter Überschneidungen in den Gewehrdisziplinen (LG, KK) mit den Wurftauben.

Ich bin selbst Mannschaftsführer in mehreren Mannschaften und auch Vereinsschießsportleiter.

Ich mache immer mehr die Erfahrung dass jeder nur noch für seine Ziele eintritt und teilweise keine Rücksicht auf die Mannschaften nimmt. Da fehlt das Wirgefühl. Schießen scheint, abgesehen vom Rundenwettkampf LG, LP, Bogen, immer mehr zur Einzelsportart zu werden.

Wir sind dieses Jahr trotz guter Leistungen aus der KK Landesliga abgestiegen. Zwei Schützen haben Platzierungen unter den ersten zehn erreicht. Leider haben wir keinen dritten Schützen gefunden. In der anderen Disziplin hat uns ein Schütze bei der Kreismeisterschaft und den ersten beiden Rundenwettkämpfen versetzt weil er lieber zum Fußball nach Hamburg gefahren ist.

Insgesamt nimmt bei uns das Wettkampfschießen immer mehr ab. Trotz moderner DISAG Anlagen wollen viele nur LG sitzend auf Sandsack schießen. Damit trainieren die für die ganzen Schweinepreisschießen. An Trainingsmaßnahmen mit Anschauung und vielleicht auch Trainern vom Kreisverband oder Landesverband besteht kein Interesse. Wenn das nur bei den älteren so wäre hätte ich kein Problem. Nur hatte ich auch schon Jugendliche denen ich über stehend aufgelegt und in der Schlinge das freihändig schießen und anschließend liegend und kniend beibringen wollte. Wenn ich das zu oft versucht habe sind die erst mal nicht mehr gekommen. Da haben auch schießen auf Glücksscheiben, messen mit anderen oder gute erfahrene Schützen als Vorbild nichts geholfen.

Auf ein Ziel hin trainieren und Einsatz zeigen wird immer weniger. Dann wird auch kein Urlaub für die Landesmeisterschaft aufgehoben.

Das ist wohl auch ein Grund warum die Starter bei Kreismeisterschaften und Landesmeisterschaften immer weniger werden.

Grüße!

griese001

Zitat von Manni380

Dieses Problem hatte ich auch erst.
Denke wir sollten das mal an DISAG weitergeben.
Sollte doch kein Problem sein, das zu ändern.
Macht er übrigens auch bei Serien.

Wir schießen unsere Würdenträger auch mit dem Preisschießmodul aus. Es werden 6 Schuss KK abgegeben. Dabei habe ich sechs Serien zu je einem Schuss ausgewählt. Auch dabei wird bei Gleichstand nicht nach der letzten Serie sortiert.

Ich habe diese Probleme bereits mehrfach Allermann, dem zuständigen Programmierer und an DISAG mitgeteilt.

Die sind dran. Ich hoffe dass das bis Ende des Jahres erledigt ist.

Übrigens gibt es noch weitere Probleme. Mit der letzten Version ist ein Export der Ergebnisliste nicht mehr möglich. Außerdem wird in der Kurzauswertung nur noch der Gesamtteiler angegeben. Es werden nicht mehr alle Schüsse mit Teilerwerten angegeben. Weil der ausgedruckte Ergebniszettel an den Schützen ausgegeben wird ist das ein Problem.

Ich versuche mal eine Erklärung zu dem Programmcode zu bekommen. Ich habe studierte Informatiker im Bekanntenkreis. Die sollen sich mal das Programm anschauen. Eventuell können wir das Programm für unsere Belange (richtig sortieren, Ergebnisausgabe mit Einzelteiler, Kurzauswertung mit allen Schüssen, Visualisierung mit Teilerwertanzeige) ändern.

Wenn es dann irgendwann noch Sonderscheiben (Glücksscheiben, Jagdscheiben) gibt wäre ich zufrieden. Die Serversoftware für Rundenwettkämpfe, Einzelwettkämpfe und Ligawettkämpfe funktioniert gut.

Manni380: Welche Erfahrungen hast du mit der Serversoftware (Einzelwettkämpfe, Liga, RWK)?

Schön wäre noch wenn bei einem Mannschaftswettkampf auch eine Einzelwertung ausgegeben würde.

Die Schnittstelle zu WM Shot scheint zu funktionieren. Nur schlagen die Vereinsmitglieder die Hände über dem Kopf zusammen wenn ich mit einem weiteren Programm ankomme.

Einige Dörfer weiter wird ein Schießstand 12x 10m und 6x 50m auf MEYTON umgerüstet. DISAG ist raus weil die Software nicht genug ausgereift ist und weil die Software keine Schnittstelle zum Meisterschaftsprogramm hat.

@Alle: Nehmt doch bei Problemen auch Kontakt zu DISAG auf. Vielleicht arbeiten die dann schneller an Updates.

Grüße!

griese001

Hallo,

ich habe letztes Jahr unseren Schießstand in 38368 Ahmstorf auf DISAG umgebaut.

Wir haben 4x 10m und 2x 50m geschlossen und umrüstbar auf 10m. KK liegend und kniend wird jetzt ohne Pritschen geschossen.

Damals standen DISAG und MEYTON zur Auswahl. SIUS kam für mich nicht in Frage. Die waren zu teuer und ein befreundeter Verein hat SIUS Anlagen und oft Probleme mit den Papierrollen. Außerdem wollte ich das Verbrauchsmaterial minimieren.

Es ist DISAG geworden weil:

-Der Preis besser war: Wir haben die PCs, Handtaster mit Anschluss Netzwerkkabel, Software für unseren Laptop inkl. Visualisierung und Preisschießen, Messrahmen, LED Beleuchtung, 10m Kugelfänge, 50m Granulat Kugelfänge, KK Beschussblende, Router und Verbindungskabel PC zu Messrahmen bei Allermann gekauft. Mir war es zu viel Arbeit auch noch die Beleuchtung selbst zu bauen. Bei der geringen Menge war bei MEYTON nicht viel am Pries zu machen. Den Rest haben wir über Bekannte im Großhandel besorgt. Die Aufnahmen für die KK Stände haben wir selbst geschweißt.

-Die Software auf Windows basiert: Die Einweisung von neuem Personal ist ziemlich unkompliziert. Befreundete Vereine die MEYTON haben meinten nach der Erläuterung dass DISAG leichter zu begreifen und zu bedienen ist.

-Das Preisschießmodul für uns besser erschien: Wir führen jährlich ein LG Schweinepreisschießen durch. Dabei melden sich die Teilnehmer draußen an der Anmeldung an, bekommen ihre Startnummer und die Schussanzahl wird entsprechend dem Einsatz gebucht. Die Standaufsicht schaltet dann die Schützen direkt auf dem Stand frei. Das funktioniert sehr gut. Die Anmeldung muss also keinen Überblick über die freien Stände haben und eigentlich noch nicht mal Ahnung vom Schießen haben.

- Die Updates kostenlos sind: Befreundete Vereine sagten mir dass MEYTON Updates nicht kostenlos sind. Ich habe schon einige DISAG Updates aus dem Internet geladen und problemlos installiert.

Erfahrungen mit DISAG:

DISAG ist in unserer Gegend ehr ein Exot. Wenn dann wird meist auf MEYTON umgerüstet.

Das Preisschießen verlief ordentlich. Nur war der Laptop ziemlich überfordert und das Programm sortiert falsch. Wir hatten eine Rekordteilnehmerzahl von 422 Schützen. Diese haben durchschnittlich über 40 Schuss LG sitzend aufgelegt gemacht. Das hat dazu geführt dass der Laptop ca. 25 Minuten benötigt hat um eine Ergebnisliste zu erstellen. Dieses Problem ist aber mit dem letzten Update erledigt. Gravierender ist die falsche Wertung. Wir schießen auf Teilerwertung. Zwei Teiler werden addiert. Haben zwei Teilnehmer den selben Gesamtteiler entscheidet der beste Einzelteiler. Sind auch die gleich entscheidet der drittbeste Teiler. Genau das macht die Software nicht. Sind zwei Teilnehmer gleich so bleibt der vorn der das Ergebnis zuerst geschossen hat. Die Wertungen nach dem besseren Einzelteiler bzw. dem dritten Teiler werden ignoriert. Außerdem wird nur der Gesamtteiler in der Ergebnisliste angezeigt. Wir müssen also immer in die Kurzauswertung schauen und dann gegebenenfalls in Excel die Rangfolge ändern. Das ist bei der Anzahl an Teilnehmern eine enorme Arbeit. Die Anlage ist ein Zuschauermagnet. Wir haben einen TFT Monitor an der Theke aufgebaut. Beim Preisschießen stand noch ein 42" Monitor neben der Auswertung. Noch besser wäre es wenn auf der Visualisierungssoftware auch die Teilerwerte angezeigt würden.

Ansonsten läuft die Anlage völlig problemlos. Die Serversoftware ist sehr leicht zu bedienen. Zur Vereinsmeisterschaft habe ich für jede Disziplin in jeder Klasse separate Wettkämpfe angelegt. Es war kein Problem etliche Wettkämpfe gleichzeitig aufzurufen und die Stände entsprechend zuzuordnen.

Um Strom zu sparen wurde jede Anlage (PC, Monitor, Messrahmen, Scheibenbeleuchtung) an einen separaten Schalter angeschlossen. Trainieren wir nur KK sind auch nur diese Anlagen und der Drucker angeschaltet. Wenn kein Name auf dem Ausdruck benötigt wird bleibt auch der Server aus.

Ich habe Glücksscheiben auf die Scheiben geklebt. Mit dem Motiv bedruckte Klarsichtfolien werden auf die Monitore geklebt. Schon können Glücksscheiben oder Jagdscheiben verwendet werden. Nur müssen die Ergebnisse dann von den Monitoren abgelesen und in separaten Listen geführt werden. Unser Ostereierschießen mit ca. 50 Teilnehmern und auch Schießspiele können so gut durchgeführt werden.

Grüße!

griese001