"LP5 Schnellfeuer" oder "Schnellfeuer Luftpistole" - Neue Disziplin geplant?

Sprichts du wirklich von Schnellfeuer in 8, 6 & 4 Sekunden?

oder der altgedienten Disziplin "Mehrschüssige Luftpistole" auf 5 Klappscheiben nebeneinander in 10 sek?

mfsg daniel

Zitat von Heidegeist

Steyr hat bei den Luftpistolen jetzt auch eine LP50 "Rapid Fire" im Programm.

Wodurch unterscheidet die sich von den anderen?

Die Hersteller-HP ist da nicht sonderlich aussagekräftig.

An sich finde ich die Idee ja nicht schlecht, eine OSP-Heranführung mit billigen Diabolos zu haben.

Nur wird sich das nicht groß durchsetzen.

1. Anlagen und Platzbedarf.

Die 5-schüssigen Drehanlagen sehe ich seit Jahren auf der DM als Ausstellungsstücke rumstehen.

Ich habe selber eine gebrauchte "im Keller" - leider nicht den Platz auf dem Stand, die auch aufzubauen.

2. Trainer

Da selbst bis um Trainer C-Leistung nur Sportpistole Duell als "Highlight" drin ist und nicht auch OSP,

gibt es - zumindest in unserer Gegend - relativ wenige "richtig ausgebildete" OSP-Trainer.

Mein eigenes Wissen zu dieser Disziplin habe ich von einem renommierten OSP-Schützen und Trainerkollegen

aneignen können, der sich dankenswerter Weise viel Zeit mit mir und meinem Schützling genommen hat.

OSP-Trainer (unterschiedlicher "Güte") sind also relativ selten.

3. Alte MLP-Klappscheibenanlagen

Die Klappscheibendisziplin wurde in relativ vielen Vereinen bis vor Kurzem angeboten. Die anlagen sind also

wahrscheinlich noch vorhanden. Leider ist Trainingszeit für eine Disziplin, die nicht mehr auf der Deutschen

angeboten wird, leider viel zu kostbar.

Aber die Fallscheiben haben den Kindern Spaß gemacht. Und sie waren - auch wenn es doch einige abweichungen
zum regulären OSP gibt - doch eine einfache und preiswerte Heranführungsdisziplin.

Fazit:

Wer OSP in seinem Verein aktiv betreibt, wird eventuell diese - wie geschrieben seit Jahren vorhandenen Anlagen -
auch in sein Training einbauen. Als Messendisziplin sehe ich - meine unmaßgebliche Meinung - wenig Potential.

Da die Luftdruckvereine nun mal zunehmen eine logische Konsequenz.

Ich persönlich bin einer der wenigeren Norddeutschen OSP Schützen. Leider habe ich in meinem Stammverein keine möglichkeit das ganze mit der LuPi zu trainieren. Jedoch ist die idee in meinen Augen keine schlechte.

Aber wie Califax schon sagt, hapert es halt an Traininer oder hier im Norden auch an Schützen...

Wir bekommen aktuell im ganzen Schützenbezirk nicht einmal zwei Mannschaften zusammen.

Die Idee ist denke ich gut, doch die umsetzung könnte schwerieger werden.

Dynamic Action Plinking(DAPL)

Da war das Fehlen von Trainer und der größere Platzbedarf kein Hinderungsgrund.

Bei Interesse werden sich auch die Trainer finden oder waren die bei anderen Disziplinen vor deren Einführung vorhanden?

@Califax

Auf dem Steyr-Stand der DM hat man mir erklärt:

die normale LP50 hat 6,5 Joule und ist nur für 10m geeignet.

die LP50 RF hat 7,5 Joule und kann auch auf 25m zum Training verwendet werden.

die LP50 HP hat 40 Joule, ist besser für 25m, geht aber in Deutschland nicht mangels WBK-Beantragungs-Disziplin.

Albert

Danke, tmtriumph !

Als ich Zeit hatte, mit Steyr zu sprechen, waren sie leider schon beim Abbauen.

Die Frage ist, ob allein dieser Super-Power-Schub von "schlappen" 6 auf knappe "oberaffentittengeile" 7,5 Joule auf 25m wirklich der "Burner" ist.

Mit normalen Steyr-LPs kann man auch ohne Super-Booster auf 25m genau so präzise schießen wie mit KK. Nur der Haltepunkt differiert natürlich.

Wenn ich einen 25m-OSP-Stand zur regelmäßigen Verfügung habe, kann ich auch gleich mit der richtigen Pistole und dem zulässigen Abzugsgewicht von 1000 g schießen. Aber genau das ist oftmals der Flaschenhals. DANN müßte die RF-Version auch einen 1000g-Abzug mit Pardini-Charakteristik haben. Hat sie aber nicht (Die Einstellmöglichkeiten des LP50-abzuges sind auf dem technischen Stand der Siebziger Jahre!).

Der Witz ist ja, OSP auf einem billigen Druckluftstand halbwegs trainieren zu können! Da sind 6 Joule schon mehr als genug.

Wenn Steyr die LP50 wirklich OSP-tauglich machen will, ist die Einstellung des Druckminderes das kleinste Problem. Ein vernünftiger Abzug wäre da wesentlich wünschenswerter.

Ist ja Steyr der letzte noch verbliebene Hersteller überhaupt matchtauglicher Fünfschüsser unterhalb KK.

Zitat von Califax

Ist ja Steyr der letzte noch verbliebene Hersteller überhaupt matchtauglicher Fünfschüsser unterhalb KK.

Da liegt ja der Hund begraben, warum sollen sie denn was am Abzugssystem ändern? Heißt es doch "nehmen es hin oder laß die Disziplin sausen, nur mit uns kannst du das Schießen".

Zitat von Erzwo

Da liegt ja der Hund begraben, warum sollen sie denn was am Abzugssystem ändern? Heißt es doch "nehmen es hin oder laß die Disziplin sausen, nur mit uns kannst du das Schießen".

Warum findet sich nur bei Teilen der Schützen diese negative Herangehensweise?

Steyr bietet hier quasi als Monopolist eine hochwertige Waffe für einen nur überschaubaren Markt an.

Kann der Schütze nicht auch wie andere Sportler damit leben dass sich wie das Fahrrad, Ski, Golfschläger usw sich auch Waffen im laufe der Zeit sich weiterentwickeln?

Wo wäre das Problem wenn mal wirklich alle mit identischen Waffen leben müssten? Das geht in vielen anderen Bereichen ja auch.

Leicht vorstellbar dass bei gesteigerter Nachfrage auch andere Anbieter sich Gedanken über Ihr Angebot machen.

Ich weiß das zumindest Feinwerkbau bis vor einigen Jahren noch eine MLP im Angebot hatte. Die ist jetzt nicht mehr als neu erhältlich, nur noch als Gebrauchtwaffe.

Wie die Qualität der Pistole war kann ich nicht beurteilen, da ich diese nie in der Hand hatte.

Andere Anbieter einer MLP sind mir jetzt nicht bekannt. Man hat halt nur noch Steyr

Zitat von Erzwo

Ich weiß das zumindest Feinwerkbau bis vor einigen Jahren noch eine MLP im Angebot hatte. Die ist jetzt nicht mehr als neu erhältlich, nur noch als Gebrauchtwaffe.

Bei der Nachfrage für einen deutschen Anbieter verständlich.

Bisher war die MLP ja nun wirklich nicht der Renner, wenn ich dann aber an den Beginn der LP zurückdenke war bis zur FWB 65 noch weniger brauchbares am Markt und die LP hat sich von der anfänglichen Trainingswaffe zur vollwertigen Disziplin entwickelt.

Auf eine Schnellfeuerdisziplin auf 10m kann ich gerne verzichten. Ich kann ja schon nichts mit den neuen 10m-Disziplinen LP-Mehrkampf und LP-Standard. Wozu soll das denn gut sein? Damit Schüler, die schon kaum Präzision schießen können und mit Duell regelmäßig überfordert werden, dann noch eine Disziplin haben, wo man so richtig was versauen kann, wenn man keine Ahnung hat?

Aus dem bloßen Vorhandensein der 10m-Drehanlagen und einer Steyr LP50 RF kann ich noch keine neue Disziplin erkennen. Ich habe auf der DM in München auch nichts dergleichen gehört. Eher im Gegenteil sind sich die meisten Trainer einig, dass zumindest die LP-Standard für Schüler und Jugend abgeschafft gehört

Das so eine Disziplin hilfreich für eine spätere Kaderentwicklung ist, gehört meiner Ansicht nach in das Reich der Sagen und Märchen. Die Schützen des 2019er Junioren-Schnellfeuer sind Jahrgang 2001 bis 1999. Im Ausnahmefall kommt man in den C-Kader, wenn man in der AK16 eine herausragende Rangliste schießt. Dann ist man im C-Kader im ersten Juniorenjahr. Das gab es in den letzten Jahren meines Wissens nur einmal. Der Normalfall ist ein Einstieg im 2 oder 3. Juniorenjahr. Erst ab dem ersten Juniorenjahr schießen die Schnellfeurer überhaupt 4s-Serien. In der AK16 wird wie in der Jugendverbandsrunde 3x8s und 3x6s in der Rangliste im Halbprogramm geschossen. In der Saison werden erst intensiv 8s, dann 6s und erst recht spät die 4s trainiert. Warum sollte man also einen Schüler oder Jugendlichen auf 10m 4s-Serien schießen lassen. Das ist aus meiner Sicht als Trainer kaum zu verantworten und würde nur den "Verheizern" in den Vereinen Vorschub leisten.

Zitat von JohannesKK

Steyr bietet hier quasi als Monopolist eine hochwertige Waffe für einen nur überschaubaren Markt an.

Der Markt sind vor allem England, Schottland und Wales, und der ist deutlich größer als der deutsche oder sonst europäische, aus rechtlichen Gründen.

Califax

kleine Korrektur: Die LP50 HP hat nicht 40 Joule sondern 14 (das hab' ich wohl auf Österreichisch falsch verstanden.)

Es gibt die Waffen (für Großbritannien) auch mit 1000g Abzugsgewicht, weil die armen Briten ja keine echten Kurzwaffen mehr haben dürfen.

Sie schießen die jetzt "Rapid Fire" mit 500 g Abzugsgewicht, Lupi auf 25 m (analog auch Sport Pistol und Standard Pistol) und

Lupi mit 1000 g Abzugsgewicht auf 25 m heißt dann "Centre Fire".

Es gibt für gezeitete Serien 0,2 Sekunden Zuschlag, weil die Geschosse langsamer sind.

Ich habe von dieser "neuen Disziplin" bisher auch nichts gehört, weder auf der DM noch über Mitglieder des DSB Sportausschusses.

Darüber hinaus habe ich, wegen der neuen Disziplinen LP Standard und LP Mehrkampf auch mal bei Feinwerkbau und bei Walther bzgl. Entwicklungen einer mehrschüssigen LP nachgefragt, um ggf. den Engpässen in der Beschaffung und der recht hohen Preise (selbst von Gebrauchtwaffen, so sie denn überhaupt öffentlich angeboten werden) entgegen zu wirken. Unisono betonen beide, an keiner diesbezüglichen Waffe zu arbeiten.

Damit erscheint mir eine größere Verbreitung geschweige denn NOCH eine Disziplin für diese Waffe abwegig.

In unserem Verein turnen jetzt schon 5 Schützen auf 2 Waffen herum und müssen bei den LM bitte bitte machen, damit wir zeitlich passend eingeordnet werden. Bei der DM nimmt dann niemand mehr Rücksicht darauf.

Da die 5-schüssige Steyr aber mangels sauberer Vorzugeinstellung auch nicht besonders als Waffe für die normale Disziplin LP geeignet ist, legt sich doch kaum ein normaler Mensch eine 1.800,- EUR-Waffe mal eben so für 4 bzw. 6 Wettkämpfe im Jahr da hin.